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Allgemeinmedizin

Tritt auf tote FledermausTollwutansteckung möglich?

von Berlinerin , 09.12.14 13:12
Hallo,

ich denke, hier könnte meine Frage hinpassen:

Theoretisch kann ich mir meine Frage selber beantworten, aber ich bin im 8. Monat schwanger und die Hormone machen mich dann manchmal etwas irrational. :-(

Ich bin gestern wahrscheinlich auf eine tote (plattgefahrene) Fledermaus getreten. (Wahrscheinlich bezieht sich darauf, dass es dunkel war und ich nicht sicher weiß, ob ich getroffen hab, bei der platten Fledermaus bin ich mir leider sicher).
Da sie ja offensichtlich am Boden gelegen hat, bevor sie platt gefahren wurde und wir in Berlin öfters mal den Fall von Tollwut bei Fledermäusen haben, habe ich jetzt die Befürchtung, die Fledermaus könnte das eben auch gehabt haben. Klar, beissen konnte sie mich nicht mehr. -)

Aber besteht irgend eine Möglichkeit⁄ ein Szenario, wie man sich dadurch mit Tollwut infizieren kann? Durch Berühren der Schuhe, in die Wohnung tragen an den Schuhsohlen oder sonstigem?
Habe mal gelesen, dass gerade bei den Temperaturen, die wir gerade haben, in Tierkadavern das Virus sehr lange überleben kann. (denke da jetzt an Blut oder ähnliche Sekrete, die an den Schuh gekommen sein könnten).
Oder ist es übertrieben gesagt wirklich so, dass ich bei einem indirekten Kontakt (als dieser gilt das wahrscheinlich, oder?) - also ohne Biss - quasi die Schuhe ablecken könnte und dann trotzdem nichts passieren würde?

Vielen Dank und viele Grüße

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Re: Tritt auf tote FledermausTollwutansteckung möglich?

von Cyberdoktor , 09.12.14 14:10
Hallo,

"bin im 8. Monat schwanger"
Glückwunsch!

"und die Hormone machen mich dann manchmal etwas irrational."
vermutlich ist es ein Schutzmechanismus der Natur, dass Schwanger etwas übervorsichtig sind...

"Ich bin gestern wahrscheinlich auf eine tote (plattgefahrene) Fledermaus getreten."
nur der Biss ist ein realistisches Ansteckungsszenario, siehe Tollwut durch ggf. tote Tierreste? .

Wir wünschen Ihnen eine gesunde Schwangerschaft und schöne Geburt.

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Ihr Cyberdoktor-Team

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Re: Tritt auf tote FledermausTollwutansteckung möglich?

von Berlinerin , 09.12.14 15:26
Vielen Dank für die Glückwünsche und die schnelle Antwort -)

Viele Grüße

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Ansteckung mit Tollwut über Tierleichenteil

von Vicky12 , 16.12.14 15:27

Sehr geehrtes Team,

gestern Abend habe ich am wolligen Bauchfell unserer Katze ein ca. 3 cm langes und 0,5 cm breites undefinierbares Teil gesehen, was ich erst für eine kleine Nacktschnecke hielt. Ich habe es dann aus dem Fell mit einer Schere rausgeschnitten, dabei auch etwas berührt und dann gesehen, dass es sich wohl eher um den Rest von einem toten Tier handelte, vermutlich die Innerei von einer Maus. Am Daumen hatte ich eine kleine Verletzung vom Schneiden mit einem Messer und meine Nagelhaut war auch nicht ganz in Ordnung und blutete an einigen Stellen ganz leicht. Natürlich habe ich mir dann die Hände gründlich mit Seife gewaschen.

Jetzt mache ich mir Sorgen, ob man sich auf diesem Weg eine Tollwutinfektion zuziehen könnte. Insbesondere dann, wenn die Tierüberreste vielleicht von einer Fledermaus stammten. Allerdings muß ich zugeben, dass ich keinerlei Hinweise auf eine Fledermaus habe. Es ist einfach nur die Frage, was wäre wenn, da bei den Fledermäusen ja noch Tollwut vorkommt. Ich bin jetzt ein wenig verunsichert und ängstlich.

Können Sie mir da weiterhelfen?
Vielen Dank für Ihre Mühe im Voraus

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Re: Ansteckung mit Tollwut über Tierleichenteil

von Cyberdoktor , 16.12.14 16:41
Hallo,

"Jetzt mache ich mir Sorgen, ob man sich auf diesem Weg eine Tollwutinfektion zuziehen könnte. Insbesondere dann, wenn die Tierüberreste vielleicht von einer Fledermaus stammten."
unbegündete Ängste, so hat sich noch niemals ein Mensch angesteckt. Die direkte Verletzung durch ein infiziertes Tier (Biss) in einem Risikoland ist und bleibt das einzig realistische Ansteckungsszenario (siehe z.B. Tollwut - Postexpositionsprophylaxe nach Katzenbiss ). Tollwutviren aus dem Speichel des Tieres müssen tief in die Haut in die Nähe von Nerven gelangen (diese Erreger sind auf Nervengewebe spezialisiert und wandern über Nerven in Richtung Hirn).

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Re: Ansteckung mit Tollwut über Tierleichenteil

von Unbekannt , 22.12.14 13:28
Eine Frage zum oberen Beitrag:
Wenn ich mit meinen schuhen auf eine tote fledermaus trete und die Schuhe später ausziehe, kann es doch sein dass ich die sekrete dann an der Hand habe und eine Ansteckung wäre dann doch möglich?

Und eine weitere frage: Wieso warnt das RKI vor dem bloßen kontakt mit lebenden oder toten Fledermäusen wenn doch streicheln in anderen Fällen auch keine PEP oder impfung rechtfertigen würde...?

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Re: Ansteckung mit Tollwut über Tierleichenteil

von Cyberdoktor , 22.12.14 15:59
Hallo,

"mit meinen schuhen auf eine tote fledermaus trete und die Schuhe später ausziehe, kann es doch sein dass ich die sekrete dann an der Hand habe und eine Ansteckung wäre dann doch möglich?"
wie gesagt: völlig unrealistisches Ansteckungsszenario, unbegründete Ängste, so steckt man sich nicht an, es gibt auch keinen Fall in den weltweiten Tollwutstatistiken.

"Wieso warnt das RKI vor dem bloßen kontakt mit lebenden oder toten Fledermäusen wenn doch streicheln in anderen Fällen auch keine PEP oder impfung rechtfertigen würde...?"
wir haben diese Empfehlung, die im krassen Widerspruch zu allen internationalen Vorgaben steht, bisher nur in einer Einzel-Veröffentlichung des RKI gefunden ( Robert-Koch-Institut, Epidemiologisches Bulletin 30/2011 ) und nicht im Tollwut RKI-Ratgeber für Ärzte , es ist daher zu vermuten, dass da ein Mitarbeiter des sonst sehr verlässlichen Robert Koch Institut über das Ziel hinausgeschossen ist, diese Vorgehensweise ist kein Standard. Dann müsste man ja in Tollwutgebieten grundsätzlich nach jedem alltäglichen Hundekontakt wie z.B. Streicheln impfen! Das Berühren eines toten oder lebenden Tieres ist und bleibt keine Risikokategorie, die eine Impfung rechtfertigt, die Weltgesundheitsorganisation (WHO) sagt klipp und klar: "For category I exposures, no prophylaxis is required", d.h. für Kategorie I Kontakte ist keine Impfung nötig ( WHO 2007: "Rabies vaccines. WHO position paper." und WHO: Guide for rabies post-exposure prophylaxis ). Kategorie I ist "touching or feeding animals, licks on the skin", d.h. Berühren, Füttern, Lecken an intakter Haut".

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Re: Ansteckung mit Tollwut über Tierleichenteil

von Unbekannt , 29.12.14 18:26
Vorallem jetzt im Winter dürfte man doch sowieso eigentlich keine fledermaus tot auf dem Boden finden, da sie doch winterschlaf halten oder?

Ein Risikokontakt wäre es doch wenn man eine (tote) fledermaus anfasst und sich dann zb ins Gesicht fasst oder eine kleine offene wunde hat...wieso zählt dann der indirekte kontakt mit den schuhen oder der jeans nicht dazu, wenn ich dann beim Schuhe ausziehen das Blut der fledermaus an die Hand bekomme? Ist das ein entscheidender unterschied ob das blut direkt oder indirekt von den schuhen an meine Hand kommt?
Und kann man sich über Tier Exkremente wie urin und kot anstecken?

Es ist dann wahrscheinlich aufgrund einer angsterkrankung so, dass ich bald nichts mehr draussen anfassen kann aus Angst eine Fledermaus könnte dran gewesen sein oder deren speichel...Wenn man kurz davor ist zu denken, dass alles iwie tollwut viren haben könnte oder dass ich Angst haben muss dass überall wo ich hingehe eine tote fledermaus auf dem Boden liegt auf die ich treten könnte. Was kann ich denn dagegen tun solange bis ich eine eventuelle Therapie starte? Das dauert ja lange und kann bis dahin ja nicht einfach sagen ich fasse draussen nichts mehr an...

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Re: Ansteckung mit Tollwut über Tierleichenteil

von Cyberdoktor , 30.12.14 00:43
Hallo,

"Ein Risikokontakt wäre es doch wenn man eine (tote) fledermaus anfasst"
ist wie gesagt kein Risikokontakt gemäss Fachliteratur bzw. Weltgesundheitsorganisation (WHO). Das RKI Einzelpapier geht zu weit, siehe oben.

"Und kann man sich über Tier Exkremente wie urin und kot anstecken?"
es bleibt dabei: nur die Verletzung durch ein Tier ist ein realistisches Szenario. Weitere Gedankenspiele sind übersteigerten Ängsten geschuldet.

"Es ist dann wahrscheinlich aufgrund einer angsterkrankung so, dass ich bald nichts mehr draussen anfassen kann aus Angst eine Fledermaus könnte dran gewesen sein oder deren speichel..."
richtig, es ist aber gut, dass Sie diesen Zusammenhang erkennen.

"Was kann ich denn dagegen tun solange bis ich eine eventuelle Therapie starte?"
normalerweise kann nur die Psychotherapie Abhilfe schaffen, siehe Tollwutphobie .

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Beste Grüsse und Alles Gute, halten Sie uns auf dem Laufenden

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Re: Ansteckung mit Tollwut über Tierleichenteil

von Mark91 , 24.03.15 18:10
Guten Tag,

ich würde mich ebenfalls über eine kurze Rückmeldung freuen, ich denke dass meine Frage hier hinpassen könnte.
Bei meiner Fahrt zur Arbeit am frühen Morgen (es war noch dunkel) ist mir aus mir aus kaum erkennbaren Gründen wohl irgendwie eine Fledermaus vor das Auto geflogen. Erkannt habe ich das am typischen dynamischen und zackigen Flugstil den die Tiere haben. Eigentlich dachte ich, dass die Tiere ausweichen, sind ja in der Regel flink. Das gute Tier schien aber ziemlich verwirrt. Mit meinem Auto habe ich sie touschiert, man konnte es akustisch wahrnehmen. Weiss auch nicht ob ich sie tödlich verletzt habe, musste mich beeilen und bin weiter gefahren. Später habe ich mir das genauer an meinem Auto angesehen und es auch gereinigt da ich es nicht sonderlich appetitlich fand. Handschuhe habe ich dabei nicht getragen, ich wurde zu einem späteren Zeitpunkt auf die Tollwut bei Fledermäusen durch einen Bekannten hingewiesen. Meine Frage nun: sollte ich die Fledermaus berührt und mit dem Auto verletzt haben, aus welchem Grund Körpersekrete des Tieres am Auto haften könnten... Bestünde hier eine Tollwutgefahr wenn ich mein Auto und somit die Sekrete berührt habe? Wenn ich mich richtig informiert habe, ist ausschließlich ein Biss gefährlich und alles andere nicht, ist das so richtig und ich kann beruhigt sein?

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