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Reisemedizin

Re: Austauschbarkeit Tollwutimpfstoffe

von Cyberdoktor , 10.12.10 09:23
Liebe Leonie,

"Rabipur ist wohl nicht lieferbar. Haben mir einige Apotheken bestätigt und der Hersteller Novartis selbst auch. Da hab ich dann direkt mal selber angerufen."
evt. kann eine Internationale Apotheke Restbestände importieren.

Ausserdem könnten Sie Verorab selbst nach Absprache mit dem Arzt mitbringen, wir haben ja darauf verwiesen, das Totimpfstoffe nicht so temperaturempfindlich sind, 12 Stunden bei Raumtemperatur gehen in Ordnung. Wenn HDC verfügbar ist, dürfte ein Verorab Import aber keinen Sinn machen.

"Während es einen anderen Impfstoff als Alternative gibt welcher wohl HDC heisst, von Sanofi Pasteur ist und wohl auch lieferbar ist. Wäre der auch OK?"
durchaus.

"Sanofi Pasteur ist auch der Hersteller für Verorab "
und HDC / Verorab enthalten sogar Viren aus dem gleichen Stamm, auch die Mindestmenge ist identisch.

"Was ist denn eigentlich der Unterschied bei all diesen verschiedenen Impfstoffen?"
in der Regel gibt es keine nennenswerte Unterschiede. Alle Tollwut Impftoffe sind Totimpfstoffe, enthalten also abgetötete Tollwutviren. Unterscheide gibt es allenfalls bezüglich der Virusherkunft (Virusstämme)und Virusanzucht bei der Produktion.

Verorab:
inaktivierte Tollwut-Viren 2.5 I.E. (Wistar rabies PM/WI38-1503-3M Stamm).
gezüchtet auf sog. Vero-Zellen (Zell-Linie stammt ursprünglich aus Affennieren).

Tollwut-Impfstoff (HDC):
inaktivierte Tollwut-Viren (Stamm: WISTAR PM/WI 38-1503-3M), 2,5 I.E. Tollwutantigen. Gezüchtet auf humanen diploiden Zellen (HDC).

Rabipur:
Tollwutvirus (inaktiviert,Stamm Flury LEP) 2,5 I.E./ml hergestellt auf gereinigten Hühnerfibroblasten-Zellen.

All diese Impfstoffe enthalten mindestens 2,5 I.E. Tollwutantigen (die IE oder auch IU, d.h. international units messen in diesem Fall die Fähigkeit zu Auslösung einer Schutzreaktion). Der Körper hat also genug Virenbestandteile für das Training des Immunsystems.

"in einer Apotheke wurde mir gesagt ich soll auf gar keinen Fall den Impfstoff wechseln."
leider gegeben auch Apotheker ab und zu wenig qualifizierte Ratschläge, ab und zu muss man wechseln, dann pauschal ohne Quellenangabe abzulehnen ist wenig hilfreich. Siehe unsere Inhaltsangaben oben, alle Impfstoffe enthalten genug Tollwutvirus-Antigene und es spricht nichts gegen einen Austausch im Notfall.

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Re: Tollwutimpfungimpfstoffe Pulver?

von Cyberdoktor , 10.12.10 09:33
Liebe Leonie,

"Sind all diese Impfstoffe eine Trockensubstanz mit Lösungsmittel? "
ja.

"Was bedeutet das? "
kann man besser lagern. Wird dann vor der Gabe einfach in der Flüssigkeit aufgelöst.

"Ich dachte immer, dass alle Impfstoffe irgendwie immer flüssig sind."
nein, bei Totimpfstoffen kann in der Regel eine Gefriertrocknung (Lyophilisation) zwecks Konservierung vorgenommen werden. Daher ist es auch kein Problem, das bei einem Transport mal die Temperatur auf Zimmerwerte ansteigt.

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Re Tollwutimpfungimpfstoffe Pulver?

von Unbekannt , 11.12.10 07:22
Vielen Dank an das gesamte Team...
Bisher waren alle Antworten sehr hilfreich und super schnell...
Echt klasse.

Ich werde Cyberdoktor auf jeden fall weiter empfehlen und das Team auch auf dem laufenden halten.

Lieben Gruss,

Leonie

P.S. Ich werde sicher noch ein paar mehr Fragen haben im Laufe der Tage -)

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Antikörper bestimmen?

von Unbekannt , 14.12.10 15:13
Hallo Team,

ich habe gelesen , dass man eine Antikoerper bestimmung machen kann oder sollte. Wann ist der beste Zeitpunkt und welcher Arzt wuerde dieses vornehmen? Hausarzt?

Ich habe heute - 14.12.2010 - meine dritte Imfpung erhalten und muss noch zwei weitere nehmen.

Vielen Dank im Voraus. Viele Gruesse.

Leonie

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Re: Antikörper bestimmen?

von Cyberdoktor , 14.12.10 17:26
Liebe Leonie,

"ich habe gelesen , dass man eine Antikoerper bestimmung machen kann oder sollte."
stimmt so nicht, normalerweise erfolgt nach der Impfung keine Antikörperbestimmung. Ausnahme: Patienten, bei denen man eine gestörte Funktion des Immunsystems befürchten muss. Bei Gesunden ist die Impfung äusserst effektiv, nach Tag 28-38 haben bereits 99-100% der Geimpften Antikörper im Blut.

"Ich habe heute - 14.12.2010 - meine dritte Imfpung erhalten und muss noch zwei weitere nehmen."
Auch wenn es schwer fällt: Sie sollen das Thema nun ad acta legen und keinesfalls weiter im Internet recherchieren. Ihre Schilderung lässt kein besonderes Risiko erkennen.

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Tollwut-Impfung Rabipur auffrischen?

von Unbekannt , 20.12.10 15:34
Hallo liebes Ärzteteam,
ich habe eine Frage bezüglich der Tollwut-Impfung. Vor inzwischen knapp 3 Jahren am 20.12.07, am 27.12.07 und am 10.01.08) habe ich mich mit dem Impfstoff Rabipur gegen Tollwut impfen lassen. Da ich jetzt wieder einen längeren Aufenthalt in einem Gebiet mit erhöhtem Tollwutrisiko verschiedene Länder Westafrikas) plane, ist ein Tollwutschutz sehr wichtig. Ich habe jetzt oft gehört und gelesen, dass ich nach 1-2 Jahren eine Auffrischung hätte vornehmen müssen, damit die Grundimmunisierung richtig abgeschlossen ist. Das wusste ich nicht und auf Seiten speziell über Rabipur steht auch gar nichts davon. Trotzdem bin ich jetzt verunsichert Muss ich um einen vollständigen Tollwutschutz zu erlangen jetzt die gesamte Grundimmunisierung wiederholen drei Impfungen) oder reicht eine Auffrischung? Oder empfiehlt es sich in diesem Falle einen Test zu machen?
Hinzu kommt noch, dass der Impstoff Rabipur zur Zeit wohl nicht verfügbar ist.

Ich wäre dankbar, wenn Sie mir diese Fragen beantworten können. Vielen Dank schon mal im Voraus. Liebe Grüße,
Kristina

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Re: Tollwut-Impfung Rabipur auffrischen?

von Cyberdoktor , 20.12.10 18:11
Liebe Kristina,

"Vor inzwischen knapp 3 Jahren am 20.12.07, am 27.12.07 und am 10.01.08) habe ich mich mit dem Impfstoff Rabipur gegen Tollwut impfen lassen."
drei Impfungen, das ist eine vollständige Grundimmunisierung.

"Da ich jetzt wieder einen längeren Aufenthalt in einem Gebiet mit erhöhtem Tollwutrisiko verschiedene Länder Westafrikas) plane, ist ein Tollwutschutz sehr wichtig. Ich habe jetzt oft gehört und gelesen, dass ich nach 1-2 Jahren eine Auffrischung hätte vornehmen müssen"
wenn Risikoaufenthalte anstehen, geht man meist sicherheitshalber von einem Auffrischungsbedarf nach 2 Jahren aus (vermutlich produziert der Körper wesentlich länger schützende Antikörper, bei einer normalerweise tödlichen Krankheit will man aber kein Risiko eingehen).

"damit die Grundimmunisierung richtig abgeschlossen ist."
die Grundimmunisirung war mit der dritten Spritze abgeschlossen, alle nun folgenden Impfungen sind Auffrischungen, das Immunsystem wird dabei kurz an den Impfstoff "erinnert" und hält wieder für einige Jahre Antikörper bereit.

"Muss ich um einen vollständigen Tollwutschutz zu erlangen jetzt die gesamte Grundimmunisierung wiederholen drei Impfungen) oder reicht eine Auffrischung?"
eine einzelne Auffrischung reicht bei Personen mit einem gesunden Immunsystem.

"Oder empfiehlt es sich in diesem Falle einen Test zu machen?"
besteht ein besonderes Infektionsrisiko und sind bereits einige Jahre vergangen, hält man sich nicht mit einem Test auf, sondern wird einfach auffrischen.

"Hinzu kommt noch, dass der Impstoff Rabipur zur Zeit wohl nicht verfügbar ist."
kein Drama, man nimmt einen Ersatzimpfstoff, die Mittel enthalten alle eine ausreichende Dosis toter Viren.

Unabhängig von der Tollwutproblematik: vor einer Reise in ländliche Regionen Afrikas ist es stets angeraten, einen Termin beim Reisemediziner zu vereinbaren, z.B. kann sich die Malariaresistenzlage über die Jahre ändern, bzw. es treten neue Virusepidemien auf, die beim letzten Aufenthalt noch nicht akut waren.

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Eine schöne Reise wünscht

Ihr Cyberdoktor-Team

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Tollwut Impfung nach Affenbiss

von Unbekannt , 28.12.10 16:24
Liebe Ärzte)
ich wurde in einem Elephantencamp auf Phuket- die Insel soll tollwutfrei sein- von einem kleinen Affen am Arm gebissen. Der Affe war angekettet, lebte nicht im Freien, hat gesund ausgesehen, wurde von mir vielleicht provoziert, ich wollte ihm meine Tasche wegnehmen. Die Wunde war eher ein Bißadruck. Das Personal hat mir die Wunde mit Spiritus gereinigt. Der Arzt in Thailand hat mir gesagt, dass ich mich nicht impfen lassen muss, da die Bißstelle nicht blutete. In Deutschland wurde mir aber gesagt, dass die Impfung doch nötig ist. Ich habe mich also mit Rabipur impfen lassen. Es war so TEUER, die Krankenkasse wollte die Kosten nicht übernehmen, leider erst nach 26 Tagen... Ich habe aber den Affen 9 Tage nach dem Biß lebend und gesund gesehen. Zusätzlich habe ich bereits aus Deutschland den Camp nach 15, 30 und 50 Tagen angerufen. In gebrochenem Englisch wurde mir gesagt, dass es dem Affen gut geht. Die Angst bleibt leider, alles wegen Recherchieren im Internet.
Inzwischen sind schon 65 Tage nach dem Biß vergangen, die letzte, 5te Spritze habe ich vor 14 Tagen bekommen. Es geht mir gut, keine Wasserangst oder Fieber...
Unruhig bin ich aber trotzdem... Habe ab und zu Kopfschmerzen und seit ca. 4 Wochen manchmal leichtes Pulsieren mal in Armen mal in Beinen es ist wahrscheinlich nur Panik. JETZT DIE FRAGE
Kann ich mich eigentlich schon beruhigen? 14 Tage nach der letzten Impfung sind um... Bin ich außer Gefahr???
DANKE IM VORUAS FÜR IHRE SCHNELLE HILFE
Will endlich ruhig schlafen.........

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Re: Tollwut Impfung nach Affenbiss

von Cyberdoktor , 28.12.10 18:38
Hallo,

"die Insel soll tollwutfrei sein-"
in der Tat liegt zum Zeitpunkt Ihrer Anfrage der letzte Tollwutfall schon einige Jahre zurück. Ausserdem versuchen die Behörden auf der Insel die Tollwutgefahr durch Impfkampagnen zu senken, z.B. werden wilde Hunde eingefangen und geimpft (in Thailand vermehren sich freilaufende Hunde recht unkontrolliert, da ein Einschläfern der Tiere aus religiösen Gründen auf Ablehnung stösst).

"ich wurde in einem Elephantencamp auf Phuket- von einem kleinen Affen am Arm gebissen. Der Affe war angekettet, lebte nicht im Freien, hat gesund ausgesehen"
eine Tollwutinfektion ist bei einem Kontakt mit einem in Gefangenschaft lebenden Tier kaum vorstellbar.

"Der Arzt in Thailand hat mir gesagt, dass ich mich nicht impfen lassen muss, da die Bißstelle nicht blutete."
das ist kein Kriterium, Wunden müssen nicht bluten und es ist trotzdem eine Infektion möglich. Allerdings sprechen die sonstigen Umstände nicht für eine Tollwutgefahr (bekanntes Tier, Gebiet ohne Bodentier-Tollwut). Der Arzt kann sich daher aufgrund dieser Umstände durchaus entschliessen, auf eine Impfung zu verzichten (den Tetanusschutz sollte er aber überprüfen).

"In Deutschland wurde mir aber gesagt, dass die Impfung doch nötig ist."
vermutlich, weil es aus der Ferne nicht mehr möglich ist, die genauen Umstände des Vorfalls zu rekonstruieren, man möchte auf Nummer sicher gehen.

"Ich habe mich also mit Rabipur impfen lassen. Es war so TEUER, die Krankenkasse wollte die Kosten nicht übernehmen"
da vermutlich, wie oben geschildert, kein realistisches Ansteckungsrisiko bestand.

"leider erst nach 26 Tagen..."
sehr spät. Im Falle einer Infektion wäre für eine optimale Schutzwirkung eine frühe Impfstoffgabe wünschenswert, aber eine späte Impfung ist vermutlich besser als kein Schutz.

"Ich habe aber den Affen 9 Tage nach dem Biß lebend und gesund gesehen. Zusätzlich habe ich bereits aus Deutschland den Camp nach 15, 30 und 50 Tagen angerufen. In gebrochenem Englisch wurde mir gesagt, dass es dem Affen gut geht. "
bestens, das spricht sehr gegen eine Erkrankung. Legen Sie das Thema nach Absprache mit Ihrem Arzt ad acta.

"Die Angst bleibt leider, alles wegen Recherchieren im Internet."
Es ist ein bekanntes und häufiges Phänomen, dass dann nach einer Internet-"Recherche" unbegründete Krankheitsängste entstehen. Mittlerweile wurde für übersteigerte Ängste nach Webnutzung bereits der Begriff der Cyberchondrie geprägt. Machen Sie sich also nicht verrückt. Um unnötige Ängste zu vermeiden, sollte die Informationsrecherche am besten durch einen Besuch von ärztlich moderierten Foren wie Cyberdoktor und ein Gespräch mit dem Hausarzt ergänzt werden.

"Unruhig bin ich aber trotzdem... Habe ab und zu Kopfschmerzen und seit ca. 4 Wochen manchmal leichtes Pulsieren mal in Armen mal in Beinen es ist wahrscheinlich nur Panik."
Sie beobachten verstärkt Ihren Körper, Beschwerden sind vorprogrammiert.

"Kann ich mich eigentlich schon beruhigen?"
ja. Fragen Sie auch den impfenden Arzt.

"Bin ich außer Gefahr???"
man darf bezweifeln, dass in der geschilderten Situation überhaupt eine Gefährdung bestand.

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Beste Grüsse

Ihr Cyberdoktor-Team

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Re Tollwut Impfung nach Affenbiss

von Unbekannt , 29.12.10 17:48
Danke Ich vergesse dann die ganze Sache und meide in Zukunft fremde Tiere...

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