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Allgemeinmedizin

Angst vor Tollwut (Fledermausspeichel)

von Udema , 06.09.13 16:40
Hallo,

ich bin zur Zeit in einer sehr verzweifelten Lage und hoffe, dass du Sie helfen bzw. mich beruhigen können.

Ich habe abends beim Wäscheaufhängen auf dem Balkon etwas Nasses auf meine Wange bekommen, es war ziemlich nah am Mund. Gesehen habe ich nur einen Nachtfalter, der in der Nähe der Lampe über mir herumflatterte. Er war etwa 5 cm groß, aber ich glaube, es gibt sogar noch größere Exemplare von denen. Als ich nach oben ins Licht schaute, sah ich hellbraune Flügel flattern. Da er später am Fenster saß, konnte ich ihn eindeutig identifizieren. Trotzdem werde ich den Gedanken nicht los, was ist, wenn das eine Fledermaus war, die ihren Speichel auf mich gespuckt hat und ich nun mit Tollwut infiziert bin...

Wie gesagt, der Nachtfalter war auf jeden Fall da und was anderes habe ich nicht gesehen, eigentlich gibt es keinen Grund zur Panik. Aber mein Kopfkino hat leider zu viel Phantasie...ich habe mir das Nasse sofort mit einem Stück Klopapier vom Gesicht gewischt, auf dem Papier war ein klitzekleiner hellbrauner Fleck zu sehen - höchstwahrscheinlich Urin⁄Kot von dem Nachtfalter? - Speichel ist ja transparent und kann es somit eigentlich nicht gewesen sein...außerdem ist es ja NEBEN meinem Mund gelandet und nicht darin, ich hatte weder Kratzer noch Wunden im Gesicht. Da es aber so nah am Mund war, habe ich Panik, weil Kontakt von Speichel mit Mundschleimhaut bei Tollwut eine Gefahr wäre. Ich habe mir sofort das Gesicht mit Wasser und Seife gewaschen und danach sogar die Stelle desinfiziert.

Obwohl eigentlich alles gegen eine Infektion spricht (keine Fledermaus gesehen, Flüssigkeit war hellbraun, also sicher kein Speichel, ist nicht in meinem Mund gelandet, sondern daneben = intakte Haut), habe ich trotzdem schreckliche Panik.

Zu einem Arzt wegen der Situation zu gehen, halte ich dann wiederum für völlig übertrieben, was soll ich dem denn erzählen...aber in mir drinnen fühle ich mich trotzdem schlecht und denke, dass ich in Gefahr gewesen bin. Ich erinnere mich immer wieder an die Situation und ich habe den Nachtfalter ja eindeutig gesehen, also wird das die flüssige Substanz von ihm gewesen sein, als er über mir flog. Da Fledermäuse aber Nachtfalter jagen, kann es ja sein, dass deswegen die Fledermaus auch da war...andererseits hätte sie den Falter wahrscheinlich gleich verschlungen und ich hätte ihn danach nicht am Fenster gesehen...wenn sie allerdings tollwütig war, konnte sie das vielleicht nicht...

Meinem Mann habe ich den Falter gezeigt, der am Fenster saß, er hat ihn also auch gesehen, aber da er kurz zuvor nicht mit auf dem Balkon war und nicht gesehen hat, welches Tier da etwas Nasses von sich gegeben hat, ist er für mich als Zeuge nicht überzeugend...er findet es absolut abwegig, dass außer dem Falter dort auch noch eine Fledermaus war. Wir haben kurz über das Thema gesprochen und er hat mir gesagt, dass ich mir keine Gedanken machen soll, eine Fledermaus hätte ich auf alle Fälle bemerkt. Leider lässt mich das Thema aber nicht los und ich muss immer wieder daran denken. Es macht mir so schreckliche Angst und ich habe richtige Panik.

Ich muss dazu sagen, dass ich in Kanada lebe und es hier Fledermaustollwut gibt, ich habe in der Zeitung gelesen, dass selbst hier in der Großstadt 2010 mal eine tollwütige Fledermaus gefunden wurde. Aber man sagt, dass weniger als 1 % der Fledermäuse tatsächlich infiziert ist. Ich bereue mittlerweile sehr, abends auf den Balkon gegangen zu sein, ich hatte nämlich schon mal Angst, dort Fledermäusen zu begegnen und habe das deshalb vermieden. Nun wollte ich mutig sein und meinen Ängsten den Kampf ansagen und dann muss ausgerechnet sowas passieren

Ich habe noch nie in meinem Leben eine lebendige oder tote Fledermaus live gesehen und kenne die nur von Fotos. Ich denke aber mal, dass man die eindeutig von Nachtfaltern unterscheiden kann, oder? Was soll ich nur machen? Aushalten und abwarten, ob ich in 8 Wochen (nach evtl. Inkubationszeit) noch lebe?

Ich wurde vor 7 Jahren mal prophylaktisch gegen Tollwut wegen einer Mittelamerika-Reise geimpft. Rabipur war der Impfstoff, habe damals 3 Impfungen bekommen. Ich glaube aber nicht, dass der Schutz bis jetzt noch anhält, oder??

Wenn ich jetzt einfach zum Arzt gehe und sage, ich möchte meinen Impfschutz auffrischen lassen, welche Dosis müsste das sein? Und würde mich das gegen die vermeintliche Gefahr der beschriebenen Situation schützen?

Muss ich mir wegen Tollwut Sorgen machen? Soll ich zum Arzt gehen?

Vielen Dank

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Re: Angst vor Tollwut (Fledermausspeichel)

von Cyberdoktor , 10.09.13 10:22
Hallo,

"werde ich den Gedanken nicht los, was ist, wenn das eine Fledermaus war, die ihren Speichel auf mich gespuckt hat und ich nun mit Tollwut infiziert bin..."
Klipp und klar: völlig unrealistische und konstruierte Ansteckungsszenario. Eine Infektion ist nicht zu befürchten, die Literatur sieht keine Impfung vor. Siehe auch Fledermäuse Tollwutansteckung möglich? .

Ihr Beitrag legt allerdings nahe, dass Sie nicht aus heiterem Himmel plötzlich Tollwutängste entwickelt, sondern sich mit dem Thema bereits zuvor beschäftigt haben, d.h. nicht angemessene Krankheitsbefürchtungen bezüglich dieser Viren bestehen. Dann würden ärztliche Antworten die Sorgen nur für begrenzte Zeit zurückdrängen und früher oder später kehren die Ängste zurück. Wenn Sie demnächst diesen Verlauf beobachten, d.h. Ihre Gedanken kreisen immer wieder um eine Ansteckung, sollten Sie dringend mit dem Hausarzt über die Möglichkeit eine Angsttherapie sprechen.

"hoffe, dass du Sie helfen bzw. mich beruhigen können."
das hoffen wir auch, wenn Sie aber trotz unserer klaren Ansage oder einer Beratung durch den Hausarzt weiter Sorgen haben: bei einer Phobie bzw. übersteigerten Krankheitsbefürchtungen wäre es leider typisch, dass die ärztliche Auskunft nicht auf Dauer beruhigt und es würden immer neue Fragestellungen konstruiert. Achten Sie darauf, dass Sie nicht in die Angstfalle tappen.

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Re: Angst vor Tollwut (Fledermausspeichel)

von Unbekannt , 10.09.13 15:42
Liebes Cyberdokterteam, habe schlimme Angst und brauche wirklich schnell Eure Hilfe
Wie lange überleben Tollwutviren in Dunkelheit, also in Abwesenheit von Sonnenlicht. Desweiteren würde ich gerne erfahren wie lange Tollwutviren im Kühlschrank überleben (Auf Obst und Gemüse etc.)
Ich weiß das die Tollwut in D ausgerottet ist. Meine Frage bezieht sich deshalb hauptsächlich auf Fledermäuse die Im Flug o-ä. ihren Speichel absetzen.

Zusätzlich noch eine wichtige Frage.

Bekannte haben in der Region um Senftenberg gezeltet und beobachtet wie ein Fuchs ihr Zelt besuchte. Besteht die Möglichkeit sich bei einen anschließenden Betreten des Zeltes mit Tollwut angesteckt hat. Fuchs könnte ja Speichel auf Gegenständen, Sachen, Handtüchern etc. verloren haben.Man bekommt das dann in das Auge ....usw.usw.

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Re: Angst vor Tollwut (Fledermausspeichel)

von Cyberdoktor , 10.09.13 15:44
Hallo,

"Fuchs könnte ja Speichel auf Gegenständen, Sachen, Handtüchern etc. verloren haben.Man bekommt das dann in das Auge ."
Wenn Sie sich mit immer neuen Aspekten rund um Tollwutviren beschäftigen und beruhigende Antworten von Ärzten allenfalls für kurze Zeit die Sorgen zurückdrängen können: es ist sehr wahrscheinlich, dass Sie an einer Angststörung leiden, wir haben hier in den Foren bereits ausführlich darauf verwiesen, dass derartige Ansteckungsszenarien absurd sind, eine Diskussion hilft Ihnen nicht bei der Bewältigung der Ängste.

Klipp und klar: sogar, wenn Tollwut-Phobiker alle verfügbaren Informationen über Tollwutviren in- und auswendig kennen und jede verfügbare Literaturquelle gesichtet haben, wird die Angst bleiben, nur eine Psychotherapie kann helfen! Wenn Sie bald wieder den bekannten Drang verspüren, sich eine weitere Rückversicherung im Web oder beim Arzt zu holen: starten sie eine Verhaltenstherapie, sonst werden Sie Ihre Sorgen niemals los.

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Re: Angst vor Tollwut (Fledermausspeichel)

von Udema , 10.09.13 15:58
Hallo liebes Cyberdoktor-Team,

vielen Dank für Ihre hilfreiche Antwort. Ich werde eine Psychotherapie machen wegen meiner Ängste.

Eine kleine Rückfrage habe ich aber trotzdem noch: in dem von Ihnen zitierten Link schreiben Sie, dass Vampirfledermäuse in den USA, Mittel- und Südamerika vorkommen. Wie ich schon erwähnt hatte, lebe ich in Kanada. Durch die Nähe zu den USA mache ich mir trotzdem etwas Gedanken. Soweit ich gelesen habe, soll es hier in Kanada aber nur insektenfressende Fledermäuse geben. Aber auch die können ja Tollwut übertragen, das wäre ja dann ähnlich wie die Situation in Deutschland. Was meinen Sie dazu? Kann ich trotzdem beruhigt sein?

Vielen Dank

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Re: Angst vor Tollwut (Fledermausspeichel)

von Cyberdoktor , 11.09.13 13:10
Hallo,

"Eine kleine Rückfrage habe ich aber trotzdem noch"
"kleine" Rückfragen sind typisch, wir hatten Ihnen in unserer Antwort ja bereits angekündigt, das im Rahmen einer Phobie der Patient ständige Rückversicherungen suchen wird, d.h. auf jede Antwort folgt nach einiger Zeit eine erneute Anfrage.

"mache ich mir trotzdem etwas Gedanken."
wir haben oben klipp und klar Entwarnung gegeben, weitere Argumente sind überflüssig, dass Ihre Gedanken weiter um das Thema kreisen, dürfte übersteigerten Krankheitsbefürchtungen geschuldet sein, es hilft Ihnen nicht weiter, wenn wir unsere Ausführungen ständig um neue Facetten erweitern, so bekommt man Ängste nicht in den Griff. Siehe Ihre Leidensgenossen im Themenblock Tollwutphobie , die unter einem ähnlichen Zwang zu ständigen Nachfragen leiden, nur eine Verhaltenstherapie kann die Sorgen begrenzen.

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Re: Angst vor Tollwut (Fledermausspeichel)

von Unbekannt , 11.09.13 23:26
Sehr geehrtes Ärzteteam,@stranger
ich verstehe Ihre Antwort nicht. Ich habe mich zum ersten Mal mit einer Frage an Sie gewandt. Ich wohne in Berlin und die Thematik Fledermaustollwut ist hier gerade aktuell. Deshalb auch die Frage nach der Überlebenszeit der Viren im Kühlschrank etc.

Meine ergänzende Frage zu der Situation in Senftenberg mit den Fuchs finde ich auch nicht so abwegig.

Sorry, das Sie das evtl. nervt, weil andere Menschen ähnliche Fragen schon öfters an Sie herangetragen haben.

Ich wollte nur eine konkrete Antwort auf meine erste Frage auf dieser Plattform.

Mit freundlichen Grüßen, Bernd aus Berlin

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Re: Angst vor Tollwut (Fledermausspeichel)

von Cyberdoktor , 12.09.13 09:35
Lieber Bernd,

"Ich habe mich zum ersten Mal mit einer Frage an Sie gewandt"
da Sie keinen Nutzernamen gewählt hatten, wir haben Ihre Frage mit einer Anschlussfrage eines anderen Nutzers mit Tollwutsorgen verwechselt, sorry!

"Wie lange überleben Tollwutviren in Dunkelheit...Kühlschrank"
In der Sache bleibt es aber dabei: ohne Biss ist eine Ansteckung durch Speichel kein realistisches Szenario, es macht daher keinen Sinn, in eine Analyse der diversen spezifische Merkmale von Tollwutviren einzusteigen. Wir haben im Themenblock Fledermäuse Tollwutansteckung möglich? bereits ausführlich Stellung genommen und darauf verwiesen, das allenfalls Höhlenforscher in grossen Fledermauskolonien in Südamerika durch Speichel gefährdet sind.

"habe schlimme Angst und brauche wirklich schnell Eure Hilfe"
wir können es Ihnen nicht ersparen: Ängste sind nicht gerechtfertigt, fassen Sie einfach keine Fledermäuse an und Sie können das Thema zu den Akten legen. Wenn Sie sich weiter Gedanken machen und Sie bemerken, dass Ihnen eine klare Entwarnung nicht reicht und Sie immer neue Details erfahren wollen: passen Sie bitte auf, dass Sie keine Phobie entwickeln, suchen Sie das Gespräch mit dem Hausarzt, wenn seine und unsere Antworten nicht auf Dauer helfen, sollten Sie an die von uns angesprochene Möglichkeit von übersteigerten Ängsten denken, das Sie von "schlimmen" Ängsten sprechen ist ohne konkreten Vorfall bereits ein Warnsignal.

"Besteht die Möglichkeit sich bei einen anschließenden Betreten des Zeltes mit <
auch dieses Szenario ist völlig unrealistisch. Siehe unsere diversen anderen Beiträge zum Thema.

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Re: Angst vor Tollwut (Fledermausspeichel)

von Unbekannt , 12.09.13 10:38
Vielen dank an stranger,

bin nun beruhigt.

Bernd aus Berlin

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Re: Angst vor Tollwut (Fledermausspeichel)

von Chris12 , 16.05.15 11:26
Sehr geehrtes Team,

mir ist es etwas unangenehm Sie mit meinem Anliegen zu kontaktieren, da sie bereits auf so viele solcher im Grundanliegen gleichen Bedenken geantwortet haben, jedoch lässt mir eine Situation keine Ruhe, welche ich deswegen schildern möchte. Ich würde mich über eine Antwort von Ihnen sehr freuen. Zur Situation:
Letztens habe ich geputzt. Unter anderem auch ein Zimmer, welches sich im obersten Geschoss, also direkt unter dem Dach befindet. Als ich das Zimmer checkte, stellte ich fest, dass im Kühlschrank auf der obersten Einlageplatte zwei relativ frische Tropfen waren. Diese wischte ich mit etwas Klopapier weg. Danach stellte ich fest, dass über Nacht die Fenster offen geblieben waren und es an dem Fußende des Betts, welches sich gleich neben den Fenstern befindet, ein tieferer Kratzer mit Dreck, welcher wie eingetrockneter Speichel aussah, im Leder gab. Außerdem hatte ich danach einen Fleck auf meinem Schuh, der aussah wie Kot.
Meine Befürchtung ist nun, dass in dem Zimmer eine Fledermaus oder ein anderes Tier war, welches Tollwut gehabt haben könnte.
Besteht beim Wegwischen der Tropfen oder bei sonstigem Berühren (z.B des Flecks auf dem Schuh) von etwas das womöglich mit dem Tier in Kontakt kam oder sogar von dem Tier im Zimmer hinterlassen wurde (Haare, Kot, etc.) eine Ansteckungsgefahr? Ich muss dazu sagen, dass ich nicht genau weiß, ob ich mir danach in den Augen oder an der Nase oder am Mund gerieben habe. Außerdem hatte ich sehr spröde Haut, mit ziemlich großen aufgeplatzten Stellen an der Hand. Vielleicht ist ja etwas in die Wunden bzw. Schleimhäute gekommen.
Ich habe wirklich Angst mich angesteckt zu haben (obwohl ich vor zweieinhalb Jahren gegen Tollwut geimpft wurde und es vor rund 2-3 Wochen eine Auffrischung (1 Spritze) gab. Desweiteren habe ich nun Angst, meine Familie womöglich anzustecken, da wir sehr engen Kontakt haben (besonders mit meinem kleinen Bruder). Wie gesagt, würde ich mich über eine Antwort sehr freuen. Vielen herzlichen Dank. Mit freundlichen Grüßen

C

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