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Kinderheilkunde

Kind 2 Jahre - seltsame helle Stellen in den Augen

von Vittorio , 16.01.15 14:48

Guten Tag,

ich hatte vor kurzem einen Bericht über das Retinoblastinom gelesen und auch dass man auf Fotos mit Blitz dieses oftmals erkennen kann. Ich habe daraufhin mal Fotos meines Sohnes (Im Dezember ist er zwei Jahre alt geworden) angesehen und zwar nicht die typische Refkletion in der Pupille gesehen, jedoch ist mir etwas anderes seltsames aufgefallen. Im Bereich der Iris hat er helle Stellen.
Diese befinden sich auf beiden Seiten. Wenn ich ihn von der Seite anschaue, scheinen diese über der Regenbogenhaut zu liegen und je nach Pupillengröße diese auch leicht zu überdekcne (als würde man von einem Kreis ein Stück abscheiden).


auge kind




Seine vierjährige Cousine hat etwas das so ähnlich aussieht. Man sieht es auch nur auf Fotos.. in natura denkt man wegen der dunklen Augen es seien irgendwelche Reflektionen.

Am gestrigen Nachmittag war ich mit meinem Sohn dann doch noch bei einer Augenärztin die auch Kinder behandelt. Sie hat ihm Augentropfen gegeben und mit drei verschiedenen Geräten die Augen untersucht (eines davon müsste dieses Spaltlampenmikroskop gewesen sein. Er musste sein Kinn und seine Stirn anlehnen und sie schaute dann von der anderen Seite durch das Gerät). Als ich ihr zu Beginn die Fotos zeigte, meinte sie es wären irgendwelche Reflektionen. Dann meinte sie aber, sie würde jetzt sehen was ich meine. Sie fragte dann zwei mal, ob er ein Frühchen war, oder es bei der Geburt Komplikationen gab. Beides verneinte ich. Er war sogar länger im Bauch und wurde deshalb auch per Kaiserschnitt geholt, aber Probleme gab es keine und er hatte auch 10 von 10 Punkten auf der Apgar Score.

Sie hat ihn ziemlich lange untersucht und ihn auch in verschiedene Richtungen schauen lassen. Dann teilte sie mir mit, dass das Augeninnere unauffällig wäre, eine Hornhautverkrümmung hätte er wohl auch nicht, auch sei die Hornhaut nicht trüb und die Pupille würde sich normal verhalten und wäre auch normal rund.

Vermutlich wären das irgendwelche Vernetzungen (ich bekomme es leider nicht mehr so richtig zusammen). Noch vor der Geburt würden diese Vernetzungen dann das Auge schliessen bis auf die Pupille. Und das wäre wohl bei ihm noch so dass da solche kleinen Vernetzungsstränge wären.

Soll ich es darauf beruhen lassen? Was wird damit gemeint? Wirklich verstanden habe ich es nicht. Ist das jetzt schlimm? Es hörte sich so an, als ob das nur etwas wäre was dann Frühchen hätten. Hätte sie gesagt, sowas habe ich schonmal gesehen..das gibt es öfter hätte es mich mehr beruhigt.

Sie war leider trotz gründlicher Untersuchung ziemlich kurz angebunden, da wir zwischen zwei Termine geschoben wurden. Es wäre alles ok und dann verabschiedete sie sich. Durch die Untersuchung mit dem Spaltlampenmikroskop sind solche Dinge wie ein Tumor im Auge, oder eine Entzündung praktisch ausgeschlossen?

Ich würde mich freuen, falls sich jemand damit auskennt, oder das bei seinem Kind auch entdeckt hat.

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Re: Kind 2 Jahre - seltsame helle Stellen in den Augen

von Cyberdoktor , 16.01.15 19:32
Hallo,

"Im Bereich der Iris hat er helle Stellen. Diese befinden sich auf beiden Seiten."
meinen Sie den helleren bogenförmigen Bereich, der sich über alle drei Pfeile erstreckt? Ist zwar anhand eines Photos nicht mit letzter Sicherheit zu beurteilen, sieht aber aus wie die normalen Lichtphänomene bei einem gesunden Auge. Die Cornea (Hornhaut) ist kuppelförmig, im ansteigenden Randbereich und in Richtung des Übergangs zu Sklera sind die lichtbrechenden Eigenschaften und die Reflexe anders als im Zentrum.

"Augenärztin... Vermutlich wären das irgendwelche Vernetzungen ... wäre wohl bei ihm noch so dass da solche kleinen Vernetzungsstränge wären."
auf dem Foto sieht man keine Fasern (z.B. keine Reste einer Pupillarmembran), die Ärztin meint bestimmt nicht den breiten hellen Bereich.

"Soll ich es darauf beruhen lassen?"
normale Augenfunktion gemäss gründlicher Untersuchung, dann gibt es für weitere Massnahmen keinen Anlass, bei den üblichen Vorsorgeuntersuchungen sieht sich der Kinderarzt ja auch das Auge an.

"Durch die Untersuchung mit dem Spaltlampenmikroskop sind solche Dinge wie ein Tumor im Auge, oder eine Entzündung praktisch ausgeschlossen?"
ja!

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Re: Kind 2 Jahre - seltsame helle Stellen in den Augen

von Vittorios-Mama , 16.01.15 20:22
Hallo,

vielen Dank für Ihre Antwort. Ja genau diesen bogenförmigen hellen Bereich meine ich. Ich verstehe, dass es schwierig ist anhand von Bildern etwas zu sagen. Müsste ich dann nicht auch solche Stellen in meinem Auge finden bei gleichen Lichtverhälnissen, oder in den Augen anderer Personen? Egal welche Lampen ich anmache, oder wo sich das Fenster befindet, diese Bereiche sind immer da in seinem Auge und in meinen nie. Ich habe auch auf älteren Fotos entdeckt, dass er das schon seit Geburt hat. Es war damals in noch größeren Bereichen. Ich versuche nocheinmal ein Foto beizufügen. So sah das einige Wochen nach der Geburt aus:


auge schleier




und bei seiner vierjährigen Cousine habe ich diese Stellen ebenfalls entdeckt. Man sieht es bei ihr sehr deutlich, dass es keine Reflexe sind meiner Meinung nach deshalb auch nochmal das Foto von ihr


auge schleier




und hier sieht man es auch sehr gut, da bei dem rechten Auge ein bisschen von dieser Stellen über der Pupille ist.


auge schleier




Ich habe der Ärztin anhand der Fotos die ich auch auf dem Mobiltelefon hatte gezeigt, welche Stellen ich meine. Sie sagte direkt auch - ach das sind irgendwelche Refexionen. Erst bei der Untersuchung sagte sie dann ah, jetzt sehe ich was sie meinen Den Rest kennen Sie ja bereits von wegen Vernetzungen. Richtig überzeugend war sie dabei leider nicht.

Ich habe mir unzählige Bilder angeschaut von Neugeborenen, Kleinkindern und Babyaugen. Und einige der Kinder.. ich werfe mal so eine Zahl in den Raum wie 1 von 5 Kindern hat ebenfalls so etwas in den Augen.
Bei Kindern mit hellen Augen habe ich soetwas nicht gesehen, man sieht es vermutlich aber auch einfach besser bei Kindern mit dunkler Augenfarbe.

Vielleicht haben Sie noch irgendeinen Einfall :)
Vielen Dank

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Re: Kind 2 Jahre - seltsame helle Stellen in den Augen

von Cyberdoktor , 17.01.15 18:20
Hallo,

"Vielleicht haben Sie noch irgendeinen Einfall :)"
können nach wie vor beim Foto entstandene Effekte sein, für eine genaue Beurteilung müsste man im Rahmen einer Untersuchung z.B. prüfen, ob der "Schleier" verschieblich ist, ob es sich z.B. um Sekret handeln könnte. Passt eher nicht zu Fasern bzw. "Vernetzungen", wichtig ist aber wie gesagt, dass die Augenärztin keine Einschränkung der Augenfunktion sieht. Wenn man es genau wissen möchte, kann einfach mal ein weiterer Augenarzt einen Blick darauf werfen (schreiben Sie uns dann bitte!).

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Re: Kind 2 Jahre - seltsame helle Stellen in den Augen

von Vittorios-Mama , 18.01.15 20:10
Hallo,

vielen Dank für Ihre Antwort. Ja, ich werde morgen mal in der Augenklinik anrufen. Das Problem ist,
dass die Augenklinik hier eine Überweisung des Augenarztes wünscht bzw eine Anmeldung per Fax durch den Augenarzt und die Augenärztin bei der wir waren sieht ja nun keinen weiteren Anlass für andere Untersuchungen.

Ich hoffe aber, dass wir dort trotzdem kurzfristig einen Termin bekommen, ich kann
den Ärzten dort ja auch vorab schonmal die Bilder schicken und schildern, was
die Augenärztin vermutet, ich aber gerne eine Zweitmeinung hätte bzw eine Aussage
die etwas sicherer klingt als - irgendwie..vermutlich etc. Ich habe mir auch einmal Bilder angeschaut von Pupillarmembran Resten und
die sehen in der Tat komplett anders aus. Da trifft das Wort Vernetzungen dann auch eher zu.

Ich habe nun noch eine weitere Frage an Sie. Bei meiner Internetsuche bin ich auf folgendes gestoßen:

:⁄⁄www.glaukom-shg-loerrach.de⁄html⁄pigmentdispersionsglaukom.html

Hätte die Augenärztin so etwas mit der Spaltlampe diagnostiziert?
Der Augeninnendruck wurde nicht gemessen.

Dann habe ich noch das hier entdeckt:
Retinopathia pigmentosa

:⁄⁄de.wikipedia.org⁄wiki⁄Retinopathia_pigmentosa
der Satz: knochenkörperchenähnlichen Pigmenteinlagerungen hat mir Angst gemacht.

Habe ich es richtig verstanden, dass es dabei zur Zerstörung der Netzhaut kommt, also sich das ganze hinter der Linse abspielt und diese knochenkörperchenähnlichen Pigmentanlagerungen sich dort hinten einlagern?

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Re: Kind 2 Jahre - seltsame helle Stellen in den Augen

von Cyberdoktor , 18.01.15 22:23
Hallo,

"knochenkörperchenähnlichen Pigmenteinlagerungen hat mir Angst gemacht."
können Sie alles vergessen, landen Sie bitte nicht in der Intenet-Angstfalle ( Cyberchondrie ). Erkrankungen hätten die Ärzte längst entdeckt.

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Re: Kind 2 Jahre - seltsame helle Stellen in den Augen

von Vittorios Mama , 20.01.15 11:10
Guten Morgen,

wir kommen gerade von einem zweiten Augenarzt. Er hat keine zwei Minuten untersucht und hat kurz mit dem Spaltlampenmikroskop
in beide Augen geschaut. Sich mein Foto angeschaut und gesagt, es wären Reflexionen. Da wäre sonst nichts. Ich habe ihn dann gefragt, ob er sich auch die Augen angesehen hätte wenn er nach links und rechts und unten schauen würde. Die Hornhaut wäre klar.. hinten drin wäre das Auge auch klar. Ich habe ihn dann auch gefragt, wieso ich (auch braune Augen) das bei mir nicht sehe. Er meinte, bei sich selbst würde man das nicht sehen. Auf meine Frage, wieso ich das dann nicht bei allen Menschen mit dunklen Augen
so sehen würde, oder bei mir auf Fotos wurde er etwas pampig. Er könne mir jetzt viel erklären, aber das würde ich ja dann sowieso nicht verstehen. Es wären Reflexionen und ich könne in einem halben Jahr ja nochmal kommen.

Ich will mich da jetzt auch nicht in irgendetwas verrennen. Aber es sieht einfach so aus als wäre die Hornhaut von hinten beschichtet. Natürlich habe ich keine
ärztlichen Kenntnisse und das viele lesen hier im Internet verunsichert mich noch zusätzlich. Ich möchte auch nicht die ärztlichen Fähigkeiten der jeweiligen AUgenärzte in Frage stellen. Aber die erste Ärztin untersuchte ihn zumindest ja etwas länger und nachdem sie auch zuerst sagte, es seinen Reflexionen, sagte sie ja dann sie würde sehen was ich meine... und das mit den vorgeburtlichen Vernetzungen.

Laut dem Arzt heute war ja alles ok und rein gar nichts im Auge was da nicht hingehört.

Ich habe jetzt Anfang Februar (glaube am 6.2) noch einen Termin bei einer
Professorin die spezialisiert auf Kinderaugen ist und hoffe natürlich dass sie auch einfach sagt es sind wirklich nur Reflexionen.. oder irgendeine andere Erklärung hat.

Unser Kinderarzt ist leider krank,sonst hätte ich ihn heute Mittag nochmal fragen können was er dazu sagt.

Würde man nur anhand der Spaltlampe denn erkennen, ob sich dort in den Ecken irgendwelche Pigmente ablagern? Oder da etwas herumschwimmt?

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Re: Kind 2 Jahre - seltsame helle Stellen in den Augen

von Cyberdoktor , 20.01.15 12:14
Hallo,

"Die Hornhaut wäre klar.. hinten drin wäre das Auge auch klar."
eine eindeutige Ansage. Im Rahmen der Untersuchung sieht der Arzt die Augen live und aus unterschiedlichen Blickrichtungen, man kann dann eindeutig erkennen, ob eine strukturelle Veränderung im Hornhautbereich vorliegt. Es gibt keinen Grund, die Einschätzung des Arztes zu bezweifeln. Auf den Fotos waren evt. einfach die von uns oben angesprochenen Sekrete der diversen Drüsen im Augenbereich zu sehen, auf anderen Bildern sind wie gesagt auch Reflexe möglich.

"die erste Ärztin... sagte sie ja dann sie würde sehen was ich meine... und das mit den vorgeburtlichen Vernetzungen."
man sieht auf den Photos keine Vernetzungen. Wenn die auf den Fotos zu sehenden "Schleier" tatsächlich auch in der Realität vorliegen, sollte man diesen Befund auch ohne Kamera sofort sehen können, die Ärztin meinte dann vermutlich eher Strukturen ohne klinische Bedeutung im Bereich der Iris.

"Würde man nur anhand der Spaltlampe denn erkennen, ob sich dort in den Ecken irgendwelche Pigmente ablagern? Oder da etwas herumschwimmt?"
ja.

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Re: Kind 2 Jahre - seltsame helle Stellen in den Augen

von Unbekannt , 24.03.15 20:20
Ich habe dasselbe Phänomen bei meinem 7 Monate alten Sohn entdeckt. Bin nun leider auch besorgt. Ist seither nochmals eine Augenarztkontrolle erfolgt???
Im Internet mag ich gar nicht weiter lesen da mache ich mir nur noch mehr Sorgen.

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Re: Kind 2 Jahre - seltsame helle Stellen in den Augen

von Cyberdoktor , 24.03.15 22:59
Hallo,

"Ich habe dasselbe Phänomen bei meinem 7 Monate alten Sohn entdeckt. Bin nun leider auch besorgt."
für Besorgnis gibt es bei den Abbildungen oben keinen Anlass, die Kontrollen durch den Arzt haben keine Veränderung gezeigt. Bitte nicht vergessen, ein Foto ist eine Momentaufnahme, wenn der Arzt das Kind vor sich hat und das Auge aus verschiedenen Blickwinkeln sieht, fallen Abweichungen von der Norm direkt auf.

"Ist seither nochmals eine Augenarztkontrolle erfolgt???"
überflüssig, da die letzte gründliche Untersuchung keine Auffälligkeiten erbrachte. Das die Fragestellerin sich nicht mehr gemeldet hat, spricht ebenfalls dafür, dass alles in Ordnung ist, im Internet wird in der Regel nur dann zurückgeschrieben, wenn ein Problem vorliegt.

"Im Internet mag ich gar nicht weiter lesen"
sollten Sie auch nicht (Angstfalle!). Einfach kurz mit dem Kinderarzt über die Sache reden. Wenn Ihr kleiner Racker Ihnen mal etwas Zeit lässt, können Sie demnächst gern kurz den Verlauf schildern, damit werden Sie garantiert anderen unnötig besorgten Eltern helfen...

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