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Kinderheilkunde

Re: Immernoch HandMundFußKrankheit oder neues Exanthem

von Cyberdoktor , 17.06.14 08:47
Hallo,

"Ausschlag (rot, zusammenfließend, nicht juckend, keine Bläschen), der im Gesicht⁄Nacken begann und dann über den ganzen Körper nach unten wanderte. Ein Arzt vermutete Ringelröteln"
eine mögliche Erklärung, siehe auch unser Themenblock Ringelröteln .

"ein anderer Arzt sagte, es sei ein unspezifisches Virusexanthem und verbot jeglichen Kinder-Kontakt."
wenn der Ausschlag keiner der bekannten ernsten Infektionskrankheiten wie Masern gleicht, wird man normalerweise kein Kontaktverbot verhängen. Allerdings ist das Exanthem in der Regel ein Hinweis darauf, dass das Immunsystem Erreger abwehrt, d.h. einem Kind sollte etwas Ruhe gegönnt werden, einige Tage zu Hause zwecks Genesung sind nicht verkehrt.

"Nach zwei Wochen war dieser Ausschlag weg."
kein ungewöhnlicher Zeitraum.

"Drei Tage später hatte mein Sohn fast 40 Fieber für 24 Stunden und am Tag danach stakren Ausschlag um den Mund...Der Arzt diagnostizierte vermutlich HandMundFußKrankheit"
passt zur Beschreibung.

"irgendein unspezifisches Virusexanthem."
der Verlauf klingt eher spezifisch, allerdings lässt sich das in vielen Fällen oft nicht mit letzter Sicherheit zuordnen. Generell spricht die Kombination Fieber und Ausschlag aber durchaus für ein virales Geschehen.

"Nach 4 Tagen kam plötzlich wieder ein Ausschlag - diesmal zum ersten Mal ein juckender, die Wangen rot mit zusammenlaufenden roten Flecken, auch auf, in und hinter den Ohren, und an den Innenseiten der Oberschenkel."
es kommt vor, dass die Erreger noch nicht komplett überwunden sind und das Immunsystem noch mal nachlegt, immer wieder nutzen aber auch sonstige Bakterien, Viren oder Pilze die Tatsache aus, dass die Abwehr beschäftigt ist und es kommt zur Zweiterkrankung.

"Ständig muss ich ihm Kontakt zu anderen Kindern verbieten"
ohne Bläschen ist ein fortgesetztes Kontaktverbot kritisch zu hinterfragen. Allerdings sollte ein Kind nur dann in die Kita, wenn es nicht in einem geschwächten Zustand ist. Ein gesundes und munteres Kind, das nur an einem unspezifischen Ausschlag leidet, kann aber normalerweise in die Betreuung.

"Jetzt habe ich Angst, dass er auf jedes kleine Virus gleich mit Exanthem reagiert und dann immer krank geschrieben wird..."
viele Kinder reagieren auf eher kleine Infektionen mit recht eindrucksvollen Ausschlägen. Wenn man diese individuelle erhöhte Reaktionsbereitschaft von einem Kind bereits kennt, wird bei einem guten Allgemeinzustand dann in der Regel nicht mehr krank geschrieben.

"Virusexantheme hatte er auch früher schon, aber das waren immer nur ein paar Pickelchen und er wurde deshalb nie krankgeschrieben, da es einfach auf die (harmlose) Erkältung geschoben wurde."
korrekt.

"Ist das alles noch normal?"
der Verlauf kann ab und zu hartnäckig sein, auch sind wie gesagt mehrere aufeinander folgende Infektion möglich. Wenn die Hautsymptome nicht nachlassen, wird der Arzt nach einiger Zeit erneut kontrollieren und z.B. prüfen ob ein juckender Ausschlag einer Allergie zuzuordnen ist. Es wäre schön, wenn Sie uns bei Gelegenheit hier über den weiteren Verlauf berichten würden, wir wissen gern, wie es mit den kleinen Patienten weiter geht, Sie helfen damit auch anderen Betroffenen (oft melden sich die Fragesteller bei einer Besserung leider nicht mehr).

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Re: Immernoch HandMundFußKrankheit oder neues Exanthem

von Unbekannt , 17.06.14 20:42
Hallo nochmal,

vielen Dank für Ihre Antwort. quote ohne Bläschen ist ein fortgesetztes Kontaktverbot kritisch zu hinterfragen. Allerdings sollte ein Kind nur dann in die Kita, wenn es nicht in einem geschwächten Zustand ist. Ein gesundes und munteres Kind, das nur an einem unspezifischen Ausschlag leidet, kann aber normalerweise in die Betreuung. ⁄quote

Wie genau sehen Bläschen denn aus? Er hat an den Handrücken und Armen und seit heute auch am Rücken kleine (einiges weniger als Stecknadelkopf groß) Pickelchen, die teilweise verkrustet sind. In den Kniekehlen auch rote Pickel. Wenn man über die Wangen streicht, fühlt es sich rau und pickelig an. Aber es sind jetzt keine sichtbar mit Flüssigkeit gefüllten Bläschen. Der Kontakt zu Kindern wurde von der Kinderärztin untersagt, da sie davon ausgeht, dass jetzt nach nunmehr 16 Tagen immernoch die HandMundFußKrankheit dahinter steckt (sie meinte, das Virus kann viele verschiedene Arten von Ausschlag verursachen). Der Ausschlag breitet sich noch weiter aus. Aber nicht die typischen Stellen Mund, Handflächen, Fußsohlen. Und es juckt im Gesicht und auch unter den Haaren am Hinterkopf kratzt sich mein Sohn. Die Ärztin hat selbst gesagt, dass mein Sohn fit ist und überhaupt nicht krank wirkt Und so ist es auch und war es die ganze Zeit - außer am ersten Tag, wo er hohes Fieber hatte.

Als mein Sohn die Ringelröteln hatte, wurde mir gesagt, dass dieser Ausschlag immer wieder aufflammen könne durch Wärme z.B. Könnte es sich also einfach um ein erneutes Aufflammen handeln? Wie soll ein Arzt denn überhaupt erkennen, ob ein Kind mit Ausschlag nun krankgeschrieben werden muss oder nicht, wenn jedes Virus ganz verschiedene Ausprägungen von Ausschlag verursachen kann?

Masern wurde nie vermutet. Einmal wurde auf Scharlach getestet, als es dann aber wohl Ringelröteln waren. Mein Sohn ist auch gegen alles gemäß Stiko geimpft.

Ich werde wieder berichten. Hoffentlich geht es endlich mal vorbei...

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Re: Immernoch HandMundFußKrankheit oder neues Exanthem

von Cyberdoktor , 18.06.14 09:32
Hallo,

"Pickelchen, die teilweise verkrustet sind...fühlt es sich rau und pickelig an. Aber es sind jetzt keine sichtbar mit Flüssigkeit gefüllten Bläschen."
wenn die Verkrustungen auftreten, weil der Sohnemann sich kratzt, sind das keine Bläschen (bei Bläschen würde ein dünnes Häutchen einen oberflächlichen Hohlraum mit Flüssigkeit bedecken).

"Kontakt zu Kindern wurde von der Kinderärztin untersagt, da sie davon ausgeht, dass jetzt nach nunmehr 16 Tagen immernoch die HandMundFußKrankheit dahinter steckt"
weil sich die Ansteckungsfähigkeit nicht genau feststellen lässt, bereits die symptomlosen Träger infektiös sind und die teils wochenlange Virusausscheidung im Stuhlgang nach überstandener akuter Phase nicht kontrolliert werden kann, gibt es keine amtliche Empfehlung zum Ausschluss von erkrankten Kindern. Siehe erste Seite dieses Themenblocks. Wenn Kontaktverbote ausgesprochen werden, muss man kritisch hinterfragen, was das bringen soll.

In der akuten Phase, wenn ein Kind einen Ausschlag mit vielen Bläschen hat und sich schlapp fühlt, kann es aber sinnvoll sein, dem kleinen Patienten etwas Ruhe zu gönnen, der Kindergarten ist oft einfach zu anstrengend.

"sie meinte, das Virus kann viele verschiedene Arten von Ausschlag verursachen"
individuell können die Patienten recht unterschiedlich reagieren.

"Als mein Sohn die Ringelröteln hatte, wurde mir gesagt, dass dieser Ausschlag immer wieder aufflammen könne durch Wärme"
während das Immunsystem noch nicht die Oberhand gewonnen hat, ist ein Aufflammen des Ausschlags möglich, es gibt auch begünstigende Faktoren.

"Könnte es sich also einfach um ein erneutes Aufflammen handeln?"
kann man nicht sicher sagen, gegen ein erneutes Aufflammen spricht, wenn es sich nicht um das übliche Bild handelt.

"Wie soll ein Arzt denn überhaupt erkennen, ob ein Kind mit Ausschlag nun krankgeschrieben werden muss"
sieht der Arzt ein munteres Kind in einem guten Allgemeinzustand, das keinen Hautausschlag hat, der zu einer gefährlichen Infektionskrankheit passt, spricht das gegen eine Krankschreibung.

"Masern wurde nie vermutet."
das war auch nur ein Beispiel dafür, dass es Viruskrankheiten mit sehr typischen Ausschlägen gibt, bei denen ein Kontaktverbot sinnvoll ist.

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Re: Immernoch HandMundFußKrankheit oder neues Exanthem

von Unbekannt , 22.06.14 19:51
Hallo,
heute ist der 22. Tag nach Beginn der HandMundFußKrankheit bei.meinem Sohn. Jetzt hat er wieder zwei Bläschen perioral. Ich verstehe die Welt nicht mehr. Wann hört das denn endlich auf? Er kratzt sich weiter an Bauch, Rücken, Nacken, Ohren, Stirn, Haaren. Sollte ich nochmal zum Kinderarzt gehen? Der kann ja eigentlich nichts machen, aber kann er nicgt etwas gegen den Juckreiz verschreiben? Letzten Montag waren wir beim Kinderarzt, da hatte er nichts verschrieben. Danke

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Re: Immernoch HandMundFußKrankheit oder neues Exanthem

von Cyberdoktor , 24.06.14 12:53
Hallo,

"heute ist der 22. Tag nach Beginn der HandMundFußKrankheit bei.meinem Sohn. Jetzt hat er wieder zwei Bläschen perioral."
nach knapp drei Wochen ist es nicht auszuschliessen, dass noch Restsymptome der Hand-Fuß-Mund-Krankheit auftreten, wenn der Allgemeinzustand aber gut ist, kann man einfach auf die vollständige Beseitigung der Viren durch das Immunsystem warten. Früher oder später wird die Abwehr eine Hand-Fuß-Mund-Krankheit garantiert überwinden.

"Er kratzt sich weiter an Bauch, Rücken, Nacken, Ohren, Stirn, Haaren...kann er nicgt etwas gegen den Juckreiz verschreiben?"
ja, das ist bei einem quälendem Juckreiz normalerweise ein gute Idee, aufgekratzte Haut ist eine Eintrittspforte für Keime.

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Re: Immernoch HandMundFußKrankheit oder neues Exanthem

von Unbekannt , 26.06.14 21:51
Heute waren wir noch einmal beim Kinderarzt. Es sind keine Bläschen mehr da, deshalb darf mein Sohn wieder zu anderen Kindern. Ausschlag hat er aber immernoch leicht (Tag 26 nach Beginn der HandMundFußKrankheit). Teilweise lösen sich Fingernägel ab und die Haut an den Zehen pellt sich (Nachwirkung von HandMundFuß). Das Jucken kommt von trockener Haut, da seine Haut etwas mitgenommen ist von den Ringelröteln und direkt danach der HandMundFußKrankheit. Auch die Kopfhaut ist trocken. Der Kinderarzt hat eine rückfettende Creme mitgegeben.

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Hand-Fuß-Mund-Krankheit Ansteckung Erwachsene

von Dringende Hilfe , 17.07.14 01:22
ICh möchte demmnächst mit freunden baden und grillen gehen, und habe HMF. Ich frage mich ob ich immer noch eine ernste Ansteckungsgefahr bin, weil die bläschen an meiner hand bereits nach 2Tagen (heute) verheilt sind. Meine Freunde machen sich bereits Sorgen das ich sie anstecken könnte und fragen auch mit mir um Rat. Bitte um eine schnelle Antwort und bedanke mich schonmal im voraus.

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Re: Hand-Fuß-Mund-Krankheit Ansteckung Erwachsene

von Cyberdoktor , 17.07.14 21:17
Hallo,

"Ich möchte demmnächst mit freunden baden und grillen gehen, und habe HMF."
hält man die übliche Hygiene ein (Handhygiene nach Stuhlgang, ist ja eine Schmierinfektion), gibt es keine Bedenken. Meist stecken sich kleinere Kinder gegenseitig an, die noch nicht so gut auf Hygienemassnahmen achten und engen Kontakt haben.

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Immer noch Ausschlag Steiß, Kopfhaut

von Unbekannt , 29.07.14 18:36
Hallo,
mein Sohn hat nun seitdem 13. Mai fast durchgängig Ausschlag und Juckreiz überm Steiß und unter den Haaren. Derzeit hat er kleine Bläschen an Armen und Beinen. Wir machen gerade die Eingewöhnung im Kindergarten.
Kann das immernoch von der HandMundFußKrankheit von Anfang Juni sein?

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Re: Immer noch Ausschlag Steiß, Kopfhaut

von Cyberdoktor , 29.07.14 20:49
Hallo,

"seit dem 13. Mai fast durchgängig Ausschlag und Juckreiz überm Steiß und unter den Haaren. Derzeit hat er kleine Bläschen an Armen und Beinen...immer noch von der HandMundFußKrankheit von Anfang Juni...?"
die aktuellen Hautprobleme sind mit guter Sicherheit nicht Ausdruck einer anhaltenden Hand-Fuß-Mund-Krankheit, es wäre aber vorstellbar, dass eine andere Hauterkrankung vorliegt (zu der sich seinerzeit einfach zufällig zusätzlich eine Infektion mit den Hand-Fuß-Mund-Krankheit-Viren gesellte). Eine weitere Möglichkeit ist, dass nach der Hand-Fuß-Mund-Erkrankung die Haut noch für einige Zeit besonders empfindlich reagiert. Wäre vom Kinderarzt bzw. Hautarzt zu prüfen.

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