Start
>
Foren
>
Kinderheilkunde

Wunder Windelbereich - Soor

von lexilade , 17.12.06 15:48
Hallo Cyberdoktor!

Mein SOhn ( 7 Wochen ) hat seit 4 Wochen offene Stellen am Po.Zuerst war nur eine Stelle stecknadelgroß da. Seitdem behandel ich mit verschiedenen Pilzmitteln,violett Lösung und Zinkpaste. Auch fuer den Mund bekommt er Nystatin Gel. Komischerweise werden die Stellen immer grossflaechiger, obwohl ich alle Massnahmen ergreife, die bei Pilzbefall noetig sind. ( nur Wasser zum reinigen, Luft an den Po, keine volle Windel etc.. Kann es wirklich sein, dass sich nach 4 Wochen Pilzcreme ( z.T. auch mit Cortison ) die Flaechen vergroessern. Der Hautarzt meint, das sei alles noch im Rahmen. Mittlerweile bezweifel ich, ob es wirklich ein Pilz ist, bzw. habe den Eindruck, je mehr ich schmiere desto schlimmer wird es. Es wurde bisher kein Abstrich gemacht. Vielleicht waren die Cremes zu stark. Wie erkenne ich das? Ist es moeglich, dass die Baby Haut diese Cremes einfach nicht vertraegt. Wenn ich alles weglasse, wie lange muss ich warten, bis ich eine Verbesserung der Haut sehen wuerde? 2 Tage oder mehr? Um eine schnelle Antwort waere ich sehr dankbar!Welche Alternativen habe ich fuer das Baby?

Viele Gruesse
lexilade

M

Antwort schreiben

Re: Offene Stellen am Po-Soor?

von Cyberdoktor , 19.12.06 20:56
Hallo,

"Mein Sohn ( 7 Wochen ) hat seit 4 Wochen offene Stellen am Po.Zuerst war nur eine Stelle stecknadelgroß da...Komischerweise werden die Stellen immer grossflaechiger"
die meisten Kinder haben irgendwann einen wunden Po. Das feuchtwarme Klima unter der Windel, der Einfluss einer Mischung aus Kot (mit Verdauungsenzymen) und Urin sowie mechanische Faktoren wie Druck und Reibung, schädigen die Haut und erleichtern Bakterien oder Pilzen den Angriff.

Ist die Haut entzündet, spricht der Arzt von einer Windeldermatitis, ein Windelsoor (Candidosis genito-glutealis infantum )liegt bei Pilzbeteiligung (Candida Pilze) vor.


candida
Candida albicans: Immuno-Fluoreszenzfärbung.
Bild: William Kaplan.


Je nach Schweregrad der Erkrankung ist der Po dann rot und wund, es zeigen sich Pusteln und offene und schuppige Hautstellen. Für das Baby schmerzen und jucken diese Stellen dann besonders beim Urinieren.


windelsoor
Kind mit ausgeprägtem Windelsoor.
Bild: CDC


", obwohl ich alle Massnahmen ergreife, die bei Pilzbefall noetig sind. ( nur Wasser zum reinigen, Luft an den Po, keine volle Windel etc.."
So kann man das Baby schützen:

Ist die Windel voll, möglichst wenig reiben, d.h. optimalerweise das Kind wenn überhaupt nur ganz minimal abwischen, Stuhlgangsreste dann stets sanft mit der Hand mittels viel warmen fliessendem Wasser in Waschbecken oder Wanne abwaschen/abduschen!

Dann möglichst schonend trocken (sanft tupfen, nie reiben, ein guter Trick ist ein auf LAUWARM gestellter Fön. Vorsicht mit dem Fön, nicht im Bad, nicht in der Nähe von Wasser, nicht zu heiss!). Besonders die Hautfalten (Speckfalten) müssen trocken sein.

Dann das Baby in einem warmen Zimmer lange am ohne Windel strampeln lassen (so lange wie es geht, legen Sie eine saugfähige Unterlage unter das Kind) , damit Luft und Licht an den Po kommen. Bedenken Sie, das Tragen einer Windel ist die Wurzel der Beschwerden, ohne Windel wird sich die Haut früher oder später erholen.

Kaufen Sie bewusst zu grosse Windeln, die Kontaktfläche Haut-Windel sollte möglichst klein sein. Die Windeln möglichst oft wechseln, mindestens alle 3 Stunden, sofort nach Stuhlgang. Kaufen Sie luftdurchlässige Windeln.

"Seitdem behandel ich mit verschiedenen Pilzmitteln,violett Lösung und Zinkpaste.
ganz wichtig ist es, dass wenn eine Windel angezogen wird, eine Barriere zwischen der Haut und den schädigenden Einflüssen unter der Windel aufgebaut wird. Dies erreicht man mit sehr fetthaltigen Pasten, die schön dick (wie eine Kuchenglasur) aufgetragen werden sollten. Cremes und Lotionen sind weniger gut geeignet, das sie nicht so gut haften und keine dicke Barriere bilden können.
("Practical Management Strategies for Diaper Dermatitis", Skin Therapy Lett. 2006 Sep;11(7):1-6.).

Kein übermässiger Einsatz von Seife, Cremes, Heilsalben, die die das Hautklima noch mehr durcheinander bringen.

"Kann es wirklich sein, dass sich nach 4 Wochen Pilzcreme...die Flaechen vergroessern."
Normalerweise gelingt die Behebung des Pilzbefalls bereits nach knapp einer Woche. Anschliessend geht es eigentlich nur noch um die Abheilung der wunden Haut. Ein über 4 Wochen anhaltender Krankheitsverlauf kommt aber durchaus vor, was sagt der Kinderarzt?

"( z.T. auch mit Cortison )"
in schwereren Fällen kann für einige Tage eine Kortisonanwendung versucht werden, dies soll die Entzündung bekämpfen.

Wurden Abstriche angefertigt?

"Der Hautarzt meint, das sei alles noch im Rahmen."
hat der Kinderarzt Ihren Sohn zum Hautarzt überwiesen?

"Auch fuer den Mund bekommt er Nystatin Gel."
warum, wer hat das angeordnet? Der Soor im Windelbereich ist doch durch das ungünstige Klima unter der Windel verursacht, es macht keinen Sinn, deswegen zu versuchen, den Mund und Darmbereich von Soor zu befreien, das ist ohnehin nicht dauerhaft möglich, da Candida dort auch bei Gesunden zu finden ist. Daher besagen die aktuellen Leitlinien der Dt. Dermatologischen Gesellschaft,
der Deutschsprachigen Mykologischen Gesellschaft und des Berufsverbandes der Deutschen Dermatologen: "Eine Mitbehandlung des mit Candida albicans besiedelten Orogastrointestinaltraktes ist in der Regel verzichtbar."

"Ist es moeglich, dass die Baby Haut diese Cremes einfach nicht vertraegt."
theoretisch denkbar, Sie sollten aber auf jeden Fall weiter eine fettige dick aufgetragene Barriere zwischen Haut und Windel auftragen.

" Wenn ich alles weglasse, wie lange muss ich warten, bis ich eine Verbesserung der Haut sehen wuerde? "
alles weglassen ist problematisch, denn dann müssten Sie ja auch die Windel weglassen. Sie können aber mit dem Arzt absprechen, ob der Einsatz von Pilzmitteln noch Sinn macht, und nur noch eine Paste aufgetragen wird.

Weitere Mittel, deren Wirksamkeit aber nicht unbedingt in Studien bewiesen ist: Einige Tropfen Muttermilch auf den wunden Hautstellen sollen die Hautreizung lindern, ebenso ein kurzes Kamillensitzbad .

Beste Grüsse und Alles Gute, halten Sie uns auf dem Laufenden

Ihr Cyberdoktor-Team

Haben wir Ihnen geholfen? Dann empfehlen Sie uns bitte weiter:
  • twitter
  • facebook
  • facebook


Antwort schreiben

Zahnen und wunder Po?

von blackseahorse , 30.10.08 20:36
Guten Tag,
mein Sohn 10 Monate) zahnt seit etwa 2 Monaten und hat auch schon 2 Zähne. Vor kurzem hat er auch wieder stark gezahnt und plötzlich über Nacht einen sehr wunden roten Po bekommen. Kann dies mit dem Zahnen zusammenhängen? Bisher hatte ich nie das Problem dass er wund gewesen wäre, auch nicht nach dem Zufüttern o.ä. Eine Stelle war sogar total offen, hat gewässert und nichts angenommen zB Heilsalbe). Zwar wässert es nicht mehr aber die Stelle ist immer noch offen. Kann man etwas dagegen tun? Salbe nimmt die Stelle ja auch nicht an)

Antwort schreiben

Re: Zahnen und wunder Po?

von Cyberdoktor , 30.10.08 22:49
Hallo,

"mein Sohn 10 Monate) zahnt seit etwa 2 Monaten und hat auch schon 2 Zähne.
Vor kurzem hat er auch wieder stark gezahnt und plötzlich über Nacht einen sehr wunden roten Po bekommen. Kann dies mit dem Zahnen zusammenhängen?"
kein direkter Zusammenhang. Die für den Soor verantwortlichen Pilze sind ohnehin
auch bei Gesunden im Po-Bereich zu finden, erst wenn die Hautabwehr geschwächt und die Wachstumsbedingungen optimal sind (z.B. durch viel Feuchtigkeit) kommt es zu einem Soor-Ausbruch.

Indirekt ist aber ein Zusammenhang mit dem Zahnen möglich: Das Kind ist durch den Schmerz gestresst (Stress ist auch bei Erwachsenen ein typischer Auslöser von Pilzinfektionen), das Immunsystem muss sich mit Krankheitserregern beschäftigen, die über die Wunden im Mund eindringen. Ausserdem kann sich z.B. durch ein geändertes Trinkverhalten oder Fieber die Urinkonzentration ändern. Die Pilze nutzen das abgelenkte Immunsystem und die sonstigen Umstände dann schamlos aus, um sich zu vermehren.

" Bisher hatte ich nie das Problem dass er wund gewesen wäre, auch nicht nach dem Zufüttern o.ä."
das kann jedes Kind früher oder später treffen.

" Eine Stelle war sogar total offen, hat gewässert und nichts angenommen zB Heilsalbe)."
bitte bei grösseren offenen Stellen zum Kinderarzt gehen, das ist ein Wunde.

" Zwar wässert es nicht mehr aber die Stelle ist immer noch offen. Kann man etwas dagegen tun?"
ganz wichtig: Luft an den Po lassen, weitere Tips finden Sie oben. Offene Stellen muss aber auch der Kinderarzt kurz kontrollieren.

Beste Grüsse und Alles Gute, halten Sie uns auf dem Laufenden

Ihr Cyberdoktor-Team

Haben wir Ihnen geholfen? Dann empfehlen Sie uns bitte weiter:
  • twitter
  • facebook
  • facebook


Antwort schreiben

Roten windelbereich

von Unbekannt , 14.07.09 17:19
Hallo mein Sohn ist nun fast 2Jahre und hat im moment über und um den pipi mann alles rot und es juckt ihm auch . was kann ich nun machen ? Ich lasse ihn öfters ohne pampers laufen und creme das mit phantenol ein.

Antwort schreiben

Re: Roten windelbereich

von Cyberdoktor , 14.07.09 19:32
Hallo,

"Hallo mein Sohn ist nun fast 2Jahre und hat im moment über und um den pipi mann alles rot und es juckt ihm auch ."
Kinder können nicht nur am Po wund werden, auch der Genitalbereich (d.h. rund um den Penis bzw. auch der Hodensack) kann sich entzünden und röten.

" was kann ich nun machen ? Ich lasse ihn öfters ohne pampers laufen"
die Windel möglichst oft wegzulassen, ist bereits sehr richtig, zum Kinderarzt müssen Sie aber trotzdem, insbesondere, wenn die Beschwerden anhalten und den Kleinen z.B. durch eine Juckreiz belasten. Der Arzt kann Ihnen dann gute Tipps gegeben und ein Mittel gegen die Entzündung verschreiben.

Lesen Sie sich bitte auch genau unsere allgemeinen Empfehlungen zum Thema wunder Po oben im Themenblock durch.

" und creme das mit phantenol ein. "
es gibt evt. noch bessere Möglichkeiten als eine Creme oder Salbe (wir haben in den Beiträgen oben ja bereits angesprochen, dass eine dicke Paste die Haut noch besser schützt), keinesfalls sollte man einfach etwas draufschmieren, ohne den Arzt zu befragen, auch kein Panthenol. Der Einsatz von Heilsalben aller Art muss nicht automatisch zu einer Besserung führen.

Beste Grüsse und Alles Gute, halten Sie uns auf dem Laufenden

Ihr Cyberdoktor-Team

Haben wir Ihnen geholfen? Dann empfehlen Sie uns bitte weiter:
  • twitter
  • facebook
  • facebook


Antwort schreiben

Roten windelbereich

von Unbekannt , 18.07.09 15:35
Hallo also mein Sohn hat nun eine leichte cortison salbe bekommen die ich einmal am tag drauf tun soll aber nur wenns sehr schlimm ist. Denn wenn die windel aus ist wird das rote schon viel schwacher . ih soll auch mal schauen ob ich ihn nicht zum trockenwerden überreden kann also spielerisch

Antwort schreiben

Re: Roten windelbereich

von Cyberdoktor , 18.07.09 17:48
Hallo,

"aber nur wenns sehr schlimm ist."
richtig, normalerweise reicht es, den Po gut zu "auszulüften".

"Denn wenn die windel aus ist wird das rote schon viel schwacher ."
stimmt, das geht dann sehr schnell, Luft und Trockenheit bekommt den Krankheitserregern ganz und gar nicht. Beachten Sie auch unsere Hinweise oben (Trockentupfen, bzw. nicht wischen sondern Po abspülen nach Stuhlgang, Föhn).

" ih soll auch mal schauen ob ich ihn nicht zum trockenwerden überreden kann also spielerisch "
der Kleine ist, wie Sie schreiben, erst fast 2 Jahre, Sie sollten keinen übertriebenen Ehrgeiz bezüglich des Trockenwerdens entwickeln, meist sind die für die Steuerung des Wasserlassens wichtigen Nerven in diesem Alter noch nicht entsprechend gereift.

Beste Grüsse und Alles Gute, halten Sie uns auf dem Laufenden

Ihr Cyberdoktor-Team

Haben wir Ihnen geholfen? Dann empfehlen Sie uns bitte weiter:
  • twitter
  • facebook
  • facebook


Antwort schreiben

Po ist sehr wund, rot und nässt.

von Unbekannt , 29.07.09 14:32
Hallo Unser Sohn wurde dieses Jahr mehrfach wg. Morbus Hirschsprung + Folge OPs operiert. Jetzt ist sein Seitenausgang zurückverlegt worden. Aufgrund dessen müssen wir die nächste Zeit noch so füttern, dass er Stuhl dünn bleibt. Der offene Po ist also vorprogrammiert. Der Po ist sehr wund, rot und nässt. Aus dem Krankenhaus haben wir Zinkpaste bekommen. Erreichen damit seit 3 Tagen lediglich einen Stillstand keine Besserung. Vermehren sich beim lauwarmen Föhnen nicht Keime, Bakterien etc.? Wir machen 2x täglich ein Sitzbad 6-7 Minuten) mit Kamille, benutzen Zinkpaste sehr dick), große Windeln, lassen den Po so viel wie möglich offen. Da der Stuhl aber dünn ist und der Kleine noch keine Kontrolle über den Stuhl hat ca. 10 PampersTag), weiss ich nicht so recht was ich machen soll. Beim wickeln weint er. Wenn er weint kommt meistens etwas Stuhl, also müsste ich ihn alle 10 Minuten wickeln - ein Teufelskreis...

Vielen Dank

Antwort schreiben

Re: Po ist sehr wund, rot und nässt.

von Cyberdoktor , 29.07.09 16:45
Hallo,

" Aufgrund dessen müssen wir die nächste Zeit noch so füttern, dass er Stuhl dünn bleibt. Der offene Po ist also vorprogrammiert."
ein dünner Stuhl bzw. Durchfall kann in der Tat die Haut im Pobereich reizen. Man kann dem durch einen sehr häufigen Windelwechsel (sofort nach Stuhlgang) und die in unseren Beiträgen oben genannten Massnahmen vorbeugen. Es kommt sehr daruaf an, wie lange die Haut jeweils diesen schädigenden Einflüssen ausgesetzt ist.

" Der Po ist sehr wund, rot und nässt. Aus dem Krankenhaus haben wir Zinkpaste bekommen. Erreichen damit seit 3 Tagen lediglich einen Stillstand keine Besserung."
Zinkpaste reicht oft nicht, es kommt auch auf die Begleitmassnahmen an.

" Vermehren sich beim lauwarmen Föhnen nicht Keime, Bakterien etc.?"
nein, die für Krankheitserreger lieben es matschig feucht. Trockene Föhnluft nach dem Windelwechsel bzw. Abduschen bekommt ihnen gar nicht.

" Wir machen 2x täglich ein Sitzbad 6-7 Minuten) mit Kamille"
längere Sitzbäder können die Haut weiter aufweichen, wenn überhaupt, dann sollte man nur nach dem Stuhlgang den Po abduschen, nicht zusätzlich.

" benutzen Zinkpaste sehr dick), "
eine Möglichkeit.

"große Windeln, lassen den Po so viel wie möglich offen."
sehr sinnvoll.

" Da der Stuhl aber dünn ist und der Kleine noch keine Kontrolle über den Stuhl hat ca. 10 PampersTag), weiss ich nicht so recht was ich machen soll."
achten Sie auf den Stuhlgang, wechseln Sie sofort die Windel, lassen Sie den Kleinen auf geeigneten, leicht zu reinigenden Flächen ohne Windel "auslüften".

"Beim wickeln weint er."
machen Sie das Wickeln angenehm, wenn er weint, stört ihn etwas (Unterlage, Angst etc.). Alles ist erlaubt, um ihn abzulenken (Fernsehen, Spielzeug, etc.). Verzichten Sie so oft wie möglich auf Windeln, auch wenn der Boden ab und zu eingesaut wird.

Beste Grüsse und Alles Gute, halten Sie uns auf dem Laufenden

Ihr Cyberdoktor-Team

Haben wir Ihnen geholfen? Dann empfehlen Sie uns bitte weiter:
  • twitter
  • facebook
  • facebook


Antwort schreiben