| Medizinforen : Kinderheilkunde |
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Unbekannt (Unregistriert) 05/10/11 21:46 |
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Masernimpfung bei Krankheit? | Antwort schreiben |
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Hi, da du sicherlich in deiner Schwangerschaft von deinem Frauenarzt nach Maserntiter überprüft wurdest und du dir das auf jeden Fall gemerkt hättest, wenn du nicht genügend Titer aufgewiesen hast - kannst du dich meiner Meinung nach nicht mit Masern anstecken - da du vermutlich noch genügend Abwehr dagegen hast. 
Warnung: Der folgende, grau markierte Teil dieses Nutzer-Beitrags wurde vom Ärzteteam als "sachlich falsch" eingestuft, da er im Widerspruch zu den in der aktuellen medizinischen Fachliteratur vertretenen Lehrmeinungen steht. Grundlegende biologische Funktionen und Abläufe werden falsch dargestellt, die Leser sollten daher diesen Textabschnitt bei der Informationssuche nicht berücksichtigen.
Scharlach kann man bis zu 3x bekommen - das ist für dich also eher ansteckend LG | |||
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Cyberdoktor (stranger) 06/10/11 00:00 |
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Re: Masernimpfung bei Krankheit? | Antwort schreiben |
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Hallo, "Scharlach kann man bis zu 3x bekommen - das ist für dich also eher ansteckend" es gibt keine anhaltende pauschale Immunität gegen die Scharlach auslösenden Bakterien, unterschiedliche Bakterienstämme produzierten jeweils strukturell andere Gifte RKI-Ratgeber für Ärzte: Streptococcus pyogenes (Scharlach) . Mit viel Pech wären also auch mehr als drei Erkrankungen möglich. Beste Grüsse Ihr Cyberdoktor-Team | |||
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Unbekannt (Unregistriert) 09/11/11 23:33 |
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seit wann Masernimpfung ? | Antwort schreiben |
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Hallo, ich bin Jahrgang 1968 und wurde als Kind gegen Pocken, Kinderlähmung geimpft.Jedoch Masern,Mumps,Röteln und Windpocken bekam man halt, so das halt manchmal die Schule so lange geschlossen wurde bis alle wieder gesund waren.Die Schüler die noch gesund waren sollten zu anderen gehen um sich anzustecken Inzwischen ist es ja normal auch dagegen zu impfen, seit wann ist das so? Oder kam das mehr(damals)von unseren Eltern und die Ärzte hatten sich dem damaligen denken angepasst? Schöne Grüße | |||
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Cyberdoktor (stranger) 18/11/11 09:31 |
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Re: seit wann Masernimpfung ? | Antwort schreiben |
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Hallo, "Jedoch Masern,Mumps,Röteln und Windpocken bekam man halt... Die Schüler die noch gesund waren sollten zu anderen gehen um sich anzustecken" extrem gefährlich, die Erkrankung mit echten Viren kann, anders als die Impfung mit abgeschwächten oder toten Erregern, bleibende Schäden hinterlassen oder sogar tödlich verlaufen, siehe z.B. Sechsjährige kämpft gegen tödliche Masern . Leider wird denken auch heute noch einige Eltern, dass eine Masernparty (gesunde Kinder stecken sich bei Kranken an) sinnvoll ist, tatsächlich spielen sie aber Russisch Roulette mit dem Leben ihrer Kinder. "Jahrgang 1968... Oder kam das mehr(damals)von unseren Eltern und die Ärzte hatten sich dem damaligen denken angepasst?" Der Masern-Impfstoff (Masern sind die bedrohlichste der von Ihnen genannten Krankheiten) wurde erstmals in den sechziger Jahren in den USA eingesetzt, in Deutschland begann man in den frühen siebziger Jahren mit den Impfungen, das erklärt, warum Sie nicht geimpft wurden. Es mussten damals Impfstoffe entwickelt, Studien über Wirksamkeit und Nebenwirkungen durchgeführt und schliesslich entsprechende Impfprogramme entworfen und durchgesetzt werden. Das dauert. Beste Grüsse Ihr Cyberdoktor-Team | |||
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Unbekannt (Unregistriert) 24/10/12 13:45 |
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Vorzeitige MMR-Impfung wegen KiTa-Besuch? | Antwort schreiben |
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Guten Tag Mein Sohn wird in 12 Tagen in die Kita gehen. Er wird dann 10 1⁄2 Monate alt sein. (Ich wollte ihn eigentlich lieber erst mit 12 Monaten nach kompletter Durchimpfung in die KiTa geben, aber die Möglichkeit bestand nicht - wir mussten diesen früheren Platz nehmen oder hätten ganz darauf verzichten müssen). Ich habe meinen Kinderarzt nach einer vorzeitigen MMR-Impfung gefragt, da die KiTa keine Impfpflicht hat und ich Angst wegen einer eventuellen Masernansteckung und deren Nebenwirkungen, gerade bei Säuglingen und Kleinkindern unter 2 Jahren, habe (SSPE). Der angesetzte Termin ist nun in 2 Tagen, da ist mein Sohn etwas über 10 Monate alt. Nun habe ich in einer Studie zu vorgezogenen MMR-Impfungen gelesen, dass die Wirksamkeit mit 9 Monaten, gerade bei der ersten Dosis, deutlich niedriger (73%) als mit 11 und 12 Monaten (88%) ist. Ich schätze mal, mit 10 Monaten liegt die Wirkungsrate dann ca. bei 80% (bei der ersten Impfung)? Bei der zweiten Impfung im Abstand von 3 Monaten lagen die mit 9 Monaten zuerst geimpften dann bei 95%, die mit 11 und 12 Monaten zuerst geimpften bei 98% bzw. 99%.) Nun meine Fragen: 1) Halten Sie die Impfung zum angesetzten Zeitpunkt, wie ich sie machen möchte, grundsätzlich auch für sinnvoll? - Stellt dies auch kein höheres gesundheitliches Risiko dar (in Bezug auf Nebenwirkungen - Gab es zB jemals schon SSPE nach einer Impfung??)? 2) Wäre evtl. ein leichtes Verschieben des Termins wirkungsvoller? Mein Kinderarzt hat mir auch noch einen Termin in 2 Wochen, d.h. 2 Tage nach KiTa-Start angeboten. Da wäre mein Sohn immerhin nur noch 2 Wochen von den 11 Monaten und dem regulären Impftermin entfernt. Selbst wenn wenn er in den ersten beiden Tagen (was ja eher unwahrscheinlich ist) Masern⁄ Mumps etc in der KiTa fangen würde, würde die Impfung dies ja noch auffangen, oder? Oder ist es sinnvoller, wenn die Impfreaktion schon vor KiTa-Start stattgefunden hat? Einen gewissen Schutz gibt es doch ab Impfung, oder? (Gleichzeitig könnte natürlich passieren, dass er sich in der KiTa schnell einen anderen Infekt (Erkältung) fängt und deswegen nicht pünktlich geimpft werden könnte. Was würden Sie mir raten? Ist beides ok? (Da Sie natürlich auch Zeit für die Antwort brauchen, kann es sein, dass inzwischen schon die Impfung stattgefunden hat. War das dann ok?) 3) Dürfen wir in den Tagen nach der Impfung andere, umgeimpfte Kinder besuchen? Auch wenn Windpocken mit in der Impfung sind (MMR-V)? Wenn wir impfen lassen, können wir in den 3 Tagen danach mit ihm noch wegfahren, oder wär das zu anstrengend für ihn? Entschuldigen Sie die lange Frage danke für die Antwort | |||
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Cyberdoktor (stranger) 26/10/12 11:08 |
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Re: Vorzeitige MMR-Impfung wegen KiTa-Besuch? | Antwort schreiben |
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Hallo, "habe meinen Kinderarzt nach einer vorzeitigen MMR-Impfung gefragt, da die KiTa keine Impfpflicht hat und ich Angst wegen einer eventuellen Masernansteckung " prima, dass Sie sich mit dem Thema beschäftigt haben und an den Impfschutz denken. In der Tat sollte bei einem frühen Kita-Besuch vorzeitig geimpft werden, die Experten der Ständigen Impfkommission (STIKO) am Robert Koch Institut erlauben das ab dem 9. Lebensmonat ( RKI: Kann die MMR-Impfung auch schon vor dem zwölften Lebensmonat gegeben werden? ). Oben im Themenblock wurde bereits diesbezüglich gefragt ("Masernimpfung mit 9 Monaten?"). "Nun habe ich in einer Studie zu vorgezogenen MMR-Impfungen gelesen, dass die Wirksamkeit mit 9 Monaten, gerade bei der ersten Dosis, deutlich niedriger (73%) als mit 11 und 12 Monaten (88%)" es kann bei einer vorgezogenen Erstimpfung die Immunantwort z.B. durch Reste mütterliche Antikörper reduziert sein, die Vorteile durch die Impfung überwiegen aber (besser als kein Schutz). Um einen möglicherweise eingeschränkten Schutz abzufangen rät die Ständige Impfkommission: bei einer Erstimpfung vor 11 Monaten wird die 2. MMR-Impfung sicherheitshalber bereits zu Beginn des 2. Lebensjahres gegeben ( RKI: Impfkalender, Epidemiologisches Bulletin 30/2012 (PDF) ). "1) Halten Sie die Impfung zum angesetzten Zeitpunkt, wie ich sie machen möchte, grundsätzlich auch für sinnvoll?" ja, ist im Einklang mit der Fachliteratur, siehe oben. "Stellt dies auch kein höheres gesundheitliches Risiko dar" nein. Es werden doch eine ganze Reihe von Impfungen bereits mit 2,3 und 4 Monaten gegeben, ausserdem setzt sich das Immunsystem des Neugeborenen mit diversen "wilden" Krankheitserregern auseinander. Da macht es keinen Unterschied, ob eine MMR Impfung bereits mit 9 oder 10 Monaten gegeben wird. Die Altersempfehlung ab 11 Monate wird gegeben, da bei einer frühen Impfung Antikörper der Mutter stören können, nicht weil mehr Nebenwirkungen auftreten. "2) Wäre evtl. ein leichtes Verschieben des Termins wirkungsvoller?" dem steht das Ansteckungsrisiko entgegen. Der Sohnemann sollte möglichst früh geschützt sein. "Mein Kinderarzt hat mir auch noch einen Termin in 2 Wochen, d.h. 2 Tage nach KiTa-Start angeboten. " es sollte möglichst sofort geimpft werden, dann hat der Körper noch Zeit für die Immunantwort und ein gewisser Schutz besteht bereits ab dem ersten Kita Tag. Perfekte Antikörperwerte kann man aber erst später erwarten. "Selbst wenn wenn er in den ersten beiden Tagen (was ja eher unwahrscheinlich ist) Masern⁄ Mumps etc in der KiTa fangen würde, würde die Impfung dies ja noch auffangen, oder? " vermutlich leider nicht, das Immunsystem braucht etwas Zeit, um die schützenden Antikörper zu produzieren. "Oder ist es sinnvoller, wenn die Impfreaktion schon vor KiTa-Start stattgefunden hat?" unbedingt ja. "Einen gewissen Schutz gibt es doch ab Impfung, oder?" Sie meinen sofort? Leider nicht. Die Immunantwort benötigt einige Wochen Anlaufzeit (meist 1-2), siehe Heinz Spiess, Ulrich Heininger, Wolfgang Jilg 2011, Impfkompendium, Seite 80 . "einen anderen Infekt (Erkältung) fängt und deswegen nicht pünktlich geimpft werden könnte." Erkältungen sind kein Impfhindernis, siehe oben im Themenblock. "Was würden Sie mir raten?" sofortige Impfung. "3) Dürfen wir in den Tagen nach der Impfung andere, umgeimpfte Kinder besuchen?" ja. "Auch wenn Windpocken mit in der Impfung sind (MMR-V)?" ja. "Wenn wir impfen lassen, können wir in den 3 Tagen danach mit ihm noch wegfahren, oder wär das zu anstrengend für ihn?" das Immunsystem beschäftigt sich mit den Erregern. Dabei kann ein Kind in den Tagen nach der Impfung Anzeichen einer Erkältung zeigen (Müdigkeit, leichtes Fieber, eingeschränkte Belastbarkeit). Eine Reise ist daher offen zu planen, d.h. wenn es dem Racker am Reisetag gut geht, kann es los gehen, ein Ticket für einen Fernflug sollte man dagegen eher nicht vorab kaufen. Beste Grüsse Ihr Cyberdoktor-Team | |||
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Unbekannt (Unregistriert) 28/10/12 11:54 |
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Re: Vorzeitige MMR-Impfung wegen KiTa-Besuch? | Antwort schreiben |
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Danke schön für die ausführliche Antwort, das hat uns sehr geholfen. Ich finde es super, wie Sie den Leuten Mut machen zum Impfen. (Den Beitrag zu der ähnlichen Frage Impfung mit 9 Monaten habe ich leider erst danach entdeckt, entschuldigung. Vielleicht könnte man irgendwo eine Liste mit den einzelnen Fragen im Überblick erstellen, dann könnte man schneller sehen, ob eine entsprechende bereits beantwortet wurde? Nichtsdestotrotz haben Sie mir auch Aspekte beantwortet, die in der anderen Frage noch nicht angesprochen wurden, also war das trotzdem sehr hilfreich.) Wir haben unseren Sohn am Freitag impfen lassen, MMR und (separat) V. Bisher zeigt er noch keine Reaktion, sondern ist sogar ausgesprochen aktiv und gut gelaunt. Falls er auch in der kommenden Woche in keinster Weise reagiert (also Fieber, quengelig, müde, evtl. Imfpmasern), wäre das dann ein Hinweis darauf, dass die Impfung bei ihm (vllt. wegen Antikörpern der Mutter) nicht angeschlagen hätte? Könnte man das überprüfen und dann evtl. früher als nach 3 Monaten nachimpfen? Die Kita hat uns übrigens angeboten und ans Herz gelegt, die kommende Woche bereits zur Eingewöhnung vorbeizukommen, da die Erzieher der Gruppe gerade viel Zeit haben, da die meisten anderen Kinder erst im November einsetzen. Wär das ok oder zu riskant? (Ich habe immer das Gefühl, Außenstehende finden es übertrieben besorgt, mit ihm wegen der noch nicht abgeschlossenen Impfwirkung nicht hinzugehen. Ich würde nach Ihrer Antwort aber lieber erst noch bis mind. eine Woche nach Impfung - also wieder Freitag - warten, bis wir dort eingewöhnen.) Wie sehen Sie das? Wann würden wir das nächste Mal Windpocken impfen? Zusammen mit MMR oder bereits früher? (Hatte irgendwo gelesen, dass das bereits 6 Wochen nach der ersten Impfdosis empfohlen wird? Außerdem steht sowieso noch die dritte Impfung Tetanus, Polio, Diphterie etc. an. Die sollten wir dann wahrscheinlich erst mal machen, oder?) Viele Grüße und nochmal herzlichen Dank. P.S. Hier in diesem Artikel von 2006 (:⁄⁄www.aerzteblatt.de⁄archiv⁄51670) steht sogar, dass die zweite Masernimpfung 4 Wochen nach der ersten gegeben wird. Ich nehme an, der gesamte Impfplan war damals anders, oder woher kommt diese Empfehlung? Könnten wir das auch machen (d.h. mit 11 1⁄2 Monaten die zweite Impfung) und dann die dritte Impfung nochmals 3 Monate später, im 2. Lebensjahr? Außerdem wurde dort gesagt, dass erst 4-6 Monate später Antikörper nachweisbar sind. Besteht denn wenigstens schon früher ein gewisser Schutz? Sonst dürfte ich meinen Sohn doch erst in einem Monat in die KiTa schicken und nicht schon nächste Woche? Nochmals viele Grüße. 4-6 Wochen, nicht Monate... | |||
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Cyberdoktor (stranger) 29/10/12 18:38 |
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Re: Vorzeitige MMR-Impfung wegen KiTa-Besuch? | Antwort schreiben |
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Hallo, "Wir haben unseren Sohn am Freitag impfen lassen, MMR und (separat) V. Bisher zeigt er noch keine Reaktion, sondern ist sogar ausgesprochen aktiv und gut gelaunt." prima, die meisten Impflinge zeigen keinerlei Nebenwirkungen, das Immunsystem "trainiert" still und leise mit dem Impfstoff. "Falls er auch in der kommenden Woche in keinster Weise reagiert (also Fieber, quengelig, müde, evtl. Imfpmasern), wäre das dann ein Hinweis darauf, dass die Impfung bei ihm (vllt. wegen Antikörpern der Mutter) nicht angeschlagen hätte?" überhaupt nicht. Der Impferfolg lässt sich nicht am Auftreten oder Ausbleiben von Nebenwirkungen ablesen. "Könnte man das überprüfen und dann evtl. früher als nach 3 Monaten nachimpfen?" der Impferfolg wird normalerweise nicht kontrolliert ( RKI: Soll der Impfschutz serologisch getestet werden – kann dann auf eine zweite Impfung verzichtet werden? ), auch der geschilderte Fall lässt keinen Bedarf erkennen. "Die Kita hat uns übrigens angeboten und ans Herz gelegt, die kommende Woche bereits zur Eingewöhnung vorbeizukommen," die Hersteller der üblichen Impfstoffe geben meist vier Wochen bis zum Erreichen der vollen Schutzwirkung an. Knapp eine Woche nach der ersten Impfung birgt der intensiver Kontakt mit einer grösseren Anzahl Kindern Infektionsrisiken (insbesondere, da man nicht sicher sein kann, ob in einer Einrichtungen besonders viele ungeimpfte Kinder zu finden sind), die man bei einer im Einzelfall sehr ernst verlaufenden Erkrankung wie Masern nicht eingehen sollte. "Ich würde nach Ihrer Antwort aber lieber erst noch bis mind. eine Woche nach Impfung - also wieder Freitag - warten, bis wir dort eingewöhnen.) " zwei Wochen ab Impfung sollte das Minimum sein, selbst dann ist der Schutz leider nicht perfekt, 2 Wochen können aber im Einzelfall vertretbar sein. "Wann würden wir das nächste Mal Windpocken impfen? Zusammen mit MMR oder bereits früher? " Abstand nicht unter 4 Wochen ( RKI: Impfung gegen Varizellen im Kindesalter: Empfehlung einer zweiten Varizellenimpfung ). Könnte also nach Absprache mit dem Arzt mit nächster MMR gegeben werden. "Außerdem steht sowieso noch die dritte Impfung Tetanus, Polio, Diphterie etc. an. Die sollten wir dann wahrscheinlich erst mal machen, oder?)" zum regulären Zeitpunkt, es müssen keine Abstände zu anderen Impfungen eingehalten werden, es sollte zu diesem Zeitpunkt aber keine Reaktion (z.B. Fieber) auf eine vorherige Impfung vorliegen. "steht sogar, dass die zweite Masernimpfung 4 Wochen nach der ersten gegeben wird." ebenfalls korrekt, das ist einfach der Mindestabstand Masern: Vermeintlich harmlose Viruserkrankung Dtsch Arztebl 2006; 103(23): A-1586 , der keinesfalls unterschritten werden sollte, aus praktischen Gründen bietet man in den Impfkalendern meist ein Zeitfenster an (1. Impfung 11-14. Monat, zweite 15-23. Monat). "Könnten wir das auch machen (d.h. mit 11 1⁄2 Monaten die zweite Impfung)" nein, die zweite Impfung sollte zu Beginn des zweiten Lebensjahres erfolgen, da im ersten Jahr noch mütterliche Antikörper stören können. "und dann die dritte Impfung nochmals 3 Monate später, im 2. Lebensjahr?" kann man mit dem Arzt flexibel absprechen. "Außerdem wurde dort gesagt, dass erst 4-6 Wochen später Antikörper nachweisbar sind. Besteht denn wenigstens schon früher ein gewisser Schutz?" davon darf man ausgehen! Das Immunsystem reagiert bereits wenige Tage nach der Impfung, nach vier Wochen ist der Schutz aber in der Regel optimal. "Sonst dürfte ich meinen Sohn doch erst in einem Monat in die KiTa schicken und nicht schon nächste Woche?" nach Absprache mit dem Arzt kann man bereits nach zwei Wochen von einem gewissen Schutz ausgehen, in Studien zeigte sich dann bereits ein deutlicher Anstieg der Antikörper ( WHO: Immunological basis for immunization: Measles ), wer absolut sichergehen will, und die Zeit hat, wartet besser vier Wochen. Beste Grüsse Ihr Cyberdoktor-Team | |||
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