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Dermatologie

seborrhoisches Ekzem / Rosacea - Fehldiagnose?

von m34N , 09.02.10 19:52
Liebes Cyberdoktor-Team,

ich bin 34 Jahre alt. Seit ca. 1 Jahr kämpfe ich mit einem Ekzem im Gesicht, auf der Brust, dem Rücken und mittlerweile auch an anderen Stellen des Körpers, u.a. den Extremitäten.

Es handelt sich um ein rötlich, juckendes, erhabenes Ekzem auf den Wangen, der Stirn, aber auch an den Seiten des Gesichts und im Halsbereich. Bei einem Schub entwickelt es sich in Phasen. 1. leicht erhabene, geschwollene Rötung, die dann schuppt und schließlich nässt, wobei gelbliche Krusten entstehen. Daneben gibt es an verschiedenen Stellen auch eitrige Pusteln bis hin zu beträchtlich großen Pickeln. Das ganze ist zeitweise von extremem Juckreiz begleitet. Die Erscheinungen am Körper sind denen im Gesicht sehr ähnlich. Der Juckreiz ist manchmal auf bestimmte Stellen des Körpers begrenzt, scheint aber zu wandern. Manchmal kommt es zu regelrechten Juckanfällen.

Bislang habe ich zwei Hautärzte konsultiert. Der erste diagnostizierte eine Rosazea, die mit Metronidazol behandelt wurde. Leider brachte dies gar keinen Erfolg. Das Ekzem reagiert gut auf Kortison, das aber die bekannten Nebenwirkungen aufweist. Außerdem ist die Wirkung nur von kurzer Dauer.

Der zweite Hautarzt tippte auf ein seborrhoisches Ekzem, welches er mit Elidel-Creme behandelt. Diese wirkt aber auch allenfalls sehr mäßig.

An bestimmten Stellen des Körpers bilden sich auch kleine Krusten, die eine gelbliche Kappe haben. Diese stellen sind besonders juckempfindlich. Löst man die Kappe ab, bleibt eine sofort blutende kleine Wunde. Diese Stellen scheinen auch zu vernarben. Teilweise scheinen sie Haarwurzeln zu betreffen.

Bei mir wurden bei einem Allergie-Test folgende Allergien festgestellt

1. Gräser Pollen
2. Hausstaub
3. ggf. Kreuzallergien Lebensmittel)schwach

Gerne würde ich Bilder des Krankheitsbildes einstellen. Ist dies möglich?

Ist es denkbar, dass das Ekzem durch Milben o.ä. ausgelöst wird? Ich habe gelesen, dass einige Ekzeme in dieser Hinsicht fehlgedeutet werden, da die Symptome meist sehr unspezifisch sind. Ich mache mir Gedanken, da z.B. die Bettwärme die Symptome zu verstärken scheint. Auch sind die Symptome in der jetzigen dunklen und kalten Jahreszeit schlimmer.

Beruflich stehe ich unter nicht unerheblichem Stress, ich reise viel im In- und Ausland, was häufige Hotelaufenthalte mit sich bringt obwohl es sich stets um gehobene Häuser handelt, kann man wohl nicht ausschließen, dass man sich auf diesem Wege etwas einfängt?

Für eine Rückmeldung bzw. die Möglichkeit der weiteren Diskussion wäre ich sehr dankbar.

Mit freundlichen Grüßen
Markus

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Re: seborrhoisches ekzem - Fehldiagnose?

von Cyberdoktor , 09.02.10 22:06
Lieber Markus,

"ich bin 34 Jahre alt. Seit ca. 1 Jahr kämpfe ich mit einem Ekzem im Gesicht, auf der Brust, dem Rücken und mittlerweile auch an anderen Stellen des Körpers, u.a. den Extremitäten."
eine recht lange Leidenszeit und ausserdem eine Tendenz in Richtung Zustandsverschlechterung, man sollte also eine gründliche Abklärung, z.B. in einer Hautklinik anstreben.

"Es handelt sich um ein rötlich, juckendes, erhabenes Ekzem auf den Wangen, der Stirn, aber auch an den Seiten des Gesichts und im Halsbereich."
leider wenig spezifische Symptome, d.h. es ist uns aus der Ferne keinesfalls möglich, die Krankheitsanzeichen einer bestimmten Krankheit zuzuordnen, es kommen diverse Erkrankungen in Frage, neben den von Ihnen genannten auch z.B. Pilzinfektionen oder eine Neurodermitis.

" Daneben gibt es an verschiedenen Stellen auch eitrige Pusteln"
bei Eiter muss man stets auch an eine bakterielle Infektion denken, evt. auf dem Boden einer sonstigen Grunderkrankung.

"Bislang habe ich zwei Hautärzte konsultiert. Der erste diagnostizierte eine Rosazea, "
bei der Rosacea (von rosaceus = rosenfarben) handelt es sich um eine Hauterkrankung des Gesichtes, ungeklärter Ursache. Es kommt zu Rötungen und einem einer Akne gleichenden Bild mit Pusteln / Pickeln. Vermutet werden neben einer erblichen Veranlagung, u.a. auch eine Funktionsstörung des Gefäßnervensystems, ein Einfluss von Kaffee-, Tee-, Alkoholgenuß und von Störungen des Verdauungssystemes. Die Erkrankung beginnt meist im 5. Lebensjahrzehnt.


Rosazea
Rosazea: fleckförmige Rötungen und entzündlichen Pusteln.
Bild: M. Sand, D. Sand, C. Thrandorf, V. Paech, P. Altmeyer, F. G. Bechara Creative Commons Attribution 2.0 Generic (CC BY 2.0) License


Meist beschränken sich die Hautsymptome auf das Gesicht.

"die mit Metronidazol behandelt wurde. Leider brachte dies gar keinen Erfolg."
konnte man aber durchaus versuchen.

" Das Ekzem reagiert gut auf Kortison, das aber die bekannten Nebenwirkungen aufweist. Außerdem ist die Wirkung nur von kurzer Dauer. "
das eine entzündliche Erkrankung auf Kortison reagiert, ist nicht verwunderlich. Leider kehren in der Regel nach Absetzen des Kortisons die Symptome zurück, wenn die eigentlichen Ursachen nicht behoben wurden.

"Der zweite Hautarzt tippte auf ein seborrhoisches Ekzem,"
auch das ist eine Möglichkeit.

Bei einem Ekzemen („Juckflechte“) handelt es sich um eine nicht ansteckende Entzündungsreaktion der Haut, verbunden mit Juckreiz. Unterschieden werden sie nach dem Verlauf in eine akute und eine chronische Form, bzw. nach auslösenden Faktoren. Als Auslöser in Frage kommen z.B. Allergien oder Reaktionen auf bestimmte Stoffe (exogene Ursachen). Es gibt aber auch unterschiedliche sog. endogene (=ohne äussere Einflüsse) Formen, z.B. ein atopisches oder eben das von Ihnen genannte seborrhoische Ekzem.


seborrhoisches Ekzem
Seborrhoisches Ekzem: Hautausschlag mit Rötungen und Schuppungen im Gesicht
Bild: Magnus Manske GNU Freie Dokumentationslizenz


Das seborrhoische Ekzem entsteht auf dem Boden einer Entzündungsreaktion, deren genaue Ursachen nicht genau geklärt sind. Eine begleitende Infektion der Haarbälge mit dem Hefepilz Malassezia furfur scheint ebenfalls eine Rolle zu spielen. Dieser Hefepilz ist normalerweise ein normaler Hautbewohner. Begünstigend für die Entstehung eines seborrhoisches Ekzem gelten u.a. und klimatische Einflüsse (Hitze und Feuchtigkeit). Auch verstärkte seelische Belastungen und Ernährungseinflüsse scheinen eine Bedeutung bei der Krankheitsentwicklung zu haben.

" welches er mit Elidel-Creme behandelt. Diese wirkt aber auch allenfalls sehr mäßig. "
leider ist diese Erkrankung recht hartnäckig, auch das genannte Mittel wirkt nicht in allen Fällen, einen Versuch war es aber wert.

" Gräser Pollen
2. Hausstaub
3. ggf. Kreuzallergien Lebensmittel)schwach "
eine Allergie oder Unverträglichkeitsreaktion ist als Auslöser für Ekzeme ebenfalls möglich.

"Gerne würde ich Bilder des Krankheitsbildes einstellen. Ist dies möglich?"
bitte an t e a m @ c y b e r d o k t o r punkt de senden. (Leerzeichen entfernen, "punkt" durch "." ersetzen.

"Ist es denkbar, dass das Ekzem durch Milben o.ä. ausgelöst wird?"
äusserst unwahrscheinlich, auch wenn man bei Ihnen wie bei vielen Menschen evt. Milben finden kann.

" Ich mache mir Gedanken, da z.B. die Bettwärme die Symptome zu verstärken scheint."
viele Ekzeme verschlechtern sich bei Wärme.

" Auch sind die Symptome in der jetzigen dunklen und kalten Jahreszeit schlimmer."
auch kalte und trockene Winterluft belastet die Haut (zusätzlich dann im Haus die trockene Heizungsluft).

"Beruflich stehe ich unter nicht unerheblichem Stress"
Stress ist ein Top-Auslöser für viele Hautkrankheiten.

" kann man wohl nicht ausschließen, dass man sich auf diesem Wege etwas einfängt?"
eine Infektionskrankheit ist unwahrscheinlich, im Hotelzimmer fängt man sich ohnehin normalerweise keine Krankheiten ein, die zu Ihren Symptomen passen.

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Re: seborrhoisches ekzem - Fehldiagnose?

von he1pme , 03.09.14 23:34
Ich schreibe normalerweise in meinem thread morgens rote nase aber da kommt keine antwort. Also hier noch mal:

Meine ganze Gesichtshaut schuppt, besonders stark zwischen den augenbrauen, wangenknochen und an der nase. Breitet sich auch langsam an den unteren seitlichen kinnpatien und an der stirn aus. Es ist eher so dass ich die haut abziehen kann, sie löst sich wenn ich daran leicht kratze. Sie liegt wie eine folie auf der fettigen haut.

Bevor das anfing habe ich vor 2 wochen heilerdemasken gemacht und anschliessend mit einem feuchten waschlappen etwas stärker geschrubbt, weil mein gesicht sehr fettig, die poren mit talgpfropfen verstopft waren (da ich meine haut wegen der nulltherapie in ruhe gelassen habe). Diese masken und das schrubben habe ich 3 mal angewendet. Nach jedem waschen war sie super trocken, schuppig. Ich konnte die superdünne hautschicht abziehen oder mit den nägeln aufkratzen. Seitdem ist sie schuppig, habe mich nicht mehr rangetraut - ich musste aber nach dem waschen ganz wenig babylotion auf die schuppigen stellen auftragen und auch öfter thermalwasser aufgetragen habe, da ich immer noch an den hitzeschüben leide.

Ich habe keine rötungen, sie juckt ab und zu mal. sie ist auch wieder gleichzeitig am fetten bloss die trocknen stellen sind geblieben. Ich habe danach mit schwarzem tee abgetupft, weil dies bei perioraler dermatitis empfohlen wird. Es ist eine mischung aus trocknen schuppen, die liegen wir folie auf der haut, wekche gleichzeitig fettig ist. Dachte es ist eine seborrhoe sicca? Oder ist es das seborrhoische ekzem?

Seit 4 tage lasse ich gar kein wasser an die haut, dadurch schuppt es weniger, aber wenn ich wieder kratze dann löst sich die haut sehr schnell.

Äussert sich das seborrhoische ekzem immer mit einer rötung? Das letzte mal sagte ich ich hätte dieses ekzem diagnostiziert bekommen, aber der arzt hatte nur eine halbe sekunde auf meine haut geschaut wo nix zu sehen war, zu dieser zeit hatte ich nicht mal schuppen (mal gelegentlich aber nicht so wie jetzt). Ich bin mir nicht sicher gewesen. Ich habe schuldgefühle, da diese neue hautreizung jetzt erneut wegen einer anwendung erschienen ist.

Immer wenn ich zuviel thermalwasser verwende ist die haut am schuppen, liegt es an der befeuchtung und einem dadurch enstandenen pilzboder ekzem? Oder ist es weil die schaut ausgetrockent ist, auch wenn sie fettig ist?

Sollte sich das ekzem nicht eher bei nicht waschen und nicht täglicher pflege verstärken? Bei mir scheint es umgekehrt zu sein.

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Re: seborrhoisches ekzem - Fehldiagnose?

von Cyberdoktor , 08.09.14 14:54
Hallo,

"Ich schreibe normalerweise in meinem thread morgens rote nase aber da kommt keine antwort."
siehe Morgens Rote Nase , aus ärztlicher Sicht ist es gut möglich, dass Sie Ihre Haut zu kritisch sehen und viele Beschwerden erst durch Ihre Haut-Behandlungsversuche entstehen. Reden Sie mit dem Hausarzt, es ist durchaus möglich, dass hier langsam wie bei vielen Hautproblemen eine psychische Komponente eine Rolle spielt (zwanghafte übertriebene Hautbehandlung, überkritische Einschätzung der eigenen Haut).

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Re: seborrhoisches Ekzem ⁄ Rosacea - Fehldiagnose?

von Unbekannt , 04.07.15 13:02
Das sieht eher aus wie Rosazea,
Gruss Mike

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