Hallo,

"Ich habe beim Krebsvorsorge-Abstrich das überraschende Ergebnis PAP IIID bekommen. Das ist völlig neu für mich. das war noch nie."
ist aber ein äusserst häufiger Befund im Abstrich, viele Frauen haben früher oder später mal einen PAPIII, es wird dann normalerweise einfach nach einiger Zeit kontrolliert. Siehe unsere ausführlichen Beiträge oben in diesem Themenblock.

" 10 Tage vor dem Pap-Test hatte ich eine Ausschabung nach einer Fehlgeburt in der 11 SSW. Außerdem hatte ich noch etwas Schmierblutung davon. Kann es sein, dass das das Testergebnis beeinflusst"
die oberflächlichen Zellschichten im Gebärmuttehals- und Scheidenbereich reagieren auf Hormonschwankungen, auch dann könne PAP-Veränderungen auftreten.

" hat bzw kann ich bei der OP mit dem Virus angesteckt worden sein?"
unnötige Ängste, die Zellveränderungen bei einem PAP IIID hängen nicht automatisch mit einer Virusinfektion zusammen.

"Da ich mich in einer Kinderwunschbehandlung befinde, würde ich gern wissen, was das dafür bedeutet. Ich nehme Clomifen und Predalon - kann ich das weiterhin oder ist das mit dem PAP Ergebnis nicht möglich?"
da ein PAPIII und IIID sehr häufig vorkommen, sind auch immer wieder Frauen betroffen, die einen Kinderwunsch haben, in einer Kinderwunschbehandlung, oder sogar bereits schwanger sind, oben im Themenblock finden sich mehrere Beiträge.

Nach Absprache mit dem Frauenarzt (im Zweifel mehr als einen Arzt befragen) ist die Verwirklichung eines Kinderwunsches je nach Einzelfall auch bei einem PAP IIID möglich, insbesondere, da die aktuelle Literatur bei einem in der Schwangerschaft auftretenden PAP IIID mittlerweile normalerweise einfach nur Kontrollen und keine Behandlung vorsieht (Henning et al.: "Der verdächtige Abstrich in der Schwangerschaft: Ein Konzept für ein weiteres Vorgehen", Dtsch Arztebl 2002; 99(30): A-2047 / B-1732 / C-1628), es gibt auch keine Studien, die generell einen Verzicht auf eine Schwangerschaft nahelegen würden.

"man fühlt sich so unsicher und überfahren mit der Diagnose aus heiterem Himmel"
eine Diagnose im Sinne einer Krankheit kann man das nicht nennen. Sie haben einfach einen kontrollbedürftigen Laborbefund.


Beste Grüsse und Alles Gute, halten Sie uns auf dem Laufenden

Ihr Cyberdoktor-Team

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Hallo,

"habe vor 7 monaten unsere 2. kind auf die welt gebracht."
Glückwunsch!

"hatte bei der geburt einen dammriss 2. grades."
Dammrisse 2. Grades (vom Riss sind auch Muskeln im Dammbereich betroffen) sind eine häufige Geburtsverletzung. Normalerweise wird der Riss genäht und die Sache ist damit nach der Heilung ausgestanden (problematisch sind eher höhergradige Risse, bei denen auch die Schließmuskeln im Analbereich betroffen sind).

"beim sex habe ich immer wieder schmerzen vorallem beim eindringen."
nach sieben Monaten durchaus noch möglich, die Heilung, Rückbildung und hormonelle Umstellungen dauern im Einzelfall durchaus ein halbes Jahr und länger. Die Belastungen durch den Nachwuchs (Schlafentzug, Stress) können ebenfalls zu derartigen Beschwerden führen.

"seit 3 wochen habe ich extrem dickflüssigen schleim und in der linken leiste ein etwas stärkeres ziehen bin dann zum FA."
die Kontrolle war sinnvoll.

"dort meinte meine ärztin gleich das alles ganz schön rot aussehen würde und mein schleim überhaupt nicht gut aussieht. sie meinte erst ob das wohl eine verschleppte blasenentzündung sei."
man muss bei ungewöhnlichem Ausfluss stets an eine Infektion denken.

"zu meinem dammriss sagte sie es sei sehr gut verheilt aber das gewebe sei sehr hart. wieso ist das gewebe hart? woran liegt das?"
Narbengewebe ist eine Reparatur-Notlösung des Körpers, eine Art Lückenfüller, die Qualität des Original-Gewebes wird dabei leider nie erreicht, d.h. Narben sind weniger dehnbar und härter.

"wir sollen es in zukunft mit gleitgel versuchen."
wenn es zu Beschwerden beim Verkehr kommt, wäre das eine Möglichkeit.

"heute kam per post mein pap-test und es wurde folgender befund ermittelt: PAP Iva. ich bin geschockt und nervlich kaputt."
es gibt keinen Grund für Panik. PAP IVa bedeutet einfach, dass deutliche Zellveränderungen gefunden wurden, dass ist aber nicht mit Krebs gleichzusetzen.
PAP IVa Abstriche finden sich in der Praxis recht häufig, je nach Methode wird dieser Befund auf 1000 Abstriche bei drei Frauen erhoben ( Hahne Dorothee 2010: "Zervixkarzinom-Früherkennung: Computer spürt mehr Dysplasien auf" ). In der Regel wird anschliessend im Rahmen weiterer Diagnoseschritte genauer hingeschaut. Wird im Einzelfall je nach Diagnose-Ergebnis eine kleine OP (Konisation, = Entfernung einer Zellschicht im Muttermundbereich) durchgeführt, ist die Heilungsrate exzellent (In einer grossen Studie mit mehreren Tausend Patientinnen mit PAP IV vergleichbaren Befunden waren nach durchschnittlich 18 Jahren noch über 99% rückfallfrei, siehe Reich O et al. 2001: "Cervical intraepithelial neoplasia III: long-term outcome after cold-knife conization with clear margins." ). Dazu bitte auch unsere ausführlichen Beiträge oben in diesem Themenblock lesen.

"wie kann das sein vor 6 monaten war der PAP-abstrich noch unauffällig. wie ist das möglich das nach 6 monaten es sich so gravierend verändert."
in einem halben Jahr können Abstrichbefunde sich sowohl deutlich verschlechtern als auch verbessern, nicht ungewöhnlich.

"oder hat diese entzündung was mit hpv zu tun??"
normalerweise kommt es im Rahmen der HPV Infektion zu keinen nennenswerten Beschwerden, d.h. die HP-Viren lösen keinen dramatischen Ausfluss aus.

"kann durch meine entzündug der test verfälscht worden sein?"
der Einfluss von Entzündungen auf höhergradige PAP Stufen ist begrenzt.

"was ich seit ein paar tagen habe ist das ich das gefühl habe unten ein bischen weh tut wenn ich sitze als ob man gerade nen dammriss hintersich hat."
wenn die Beschwerden anhalten: Kontrolle durch den Arzt. Missempfindungen in diesem Bereich können aber auch bei Gesunden ab und zu vorkommen.

"ich habe 2 kinder und bin total in sorge. ich mache mich verrückt weil ich denke das ich sie nicht mehr aufwachsen sehen werde."
das sind unnötige Sorgen, die Heilungsraten sind, wenn überhaupt die kleine Konisations-OP notwendig ist, exzellent, siehe oben.

"bin fertig habe den ganzen tag nur geweint."
schade, dass die Ärztin Sie nicht darüber aufgeklärt hat, dass dies normalerweise kein dramatischer Befund ist, im Rahmen der Mitteilung von PAP Befunden werden Patientinnen durch eine zu oberflächliche Aufklärung immer wieder völlig unnötig verängstigt, siehe die anderen Beiträge in diesem Themenblock. Schreiben Sie uns bei Gelegenheit, wir wünschen weiter viel Spass mit dem Nachwuchs.

Beste Grüsse und Alles Gute, halten Sie uns auf dem Laufenden

Ihr Cyberdoktor-Team

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Hallo,

"mein problem ist folgendes: im januar 2011 bekam ich das abstrich-ergebnis pap4a, im februar 2011 wurde eine koni durchgeführt mit dem ergebnis pap4a cin II im gesunden entfernt."
bestens, damit ist die Sache in der Regel erledigt.

"im juli 2011 wurde der erste abstrich gemacht, schmerzen beim abstrich und zu wenig zellen um etwas beurteilen zu können. im oktober 2011, der nächste abstrich mit dem gleichen ergebnis, im dezember 2011 noch einmal, iimmer wieder mit erheblichen schmerzen. "
wenn das Schmerzempfinden im Einzelfall sehr stark ist, kann man diskutieren, ob für eine Untersuchung eine Narkose (dann vorzugsweise in einer Klinik) durchgeführt wird.

"mitte januar dann eine op in der die narbe gedehnt wurde und ein abstrich entnommen wurde. ergebnis pap2, aber zu wenig zellen, um das ergebnis als absolut sicher anzusehn."
PAP II ist zunächst ein völlig undramatisches und sehr häufiges Ergebnis, siehe unsere ausführlichen Beiträge oben in diesem Themenblock.

"heute hatte ich nun erneut termin bei meinem fa. wieder schmerzen beim abstrich, er konnte nicht weit genug in den gebärmutterhals um zellen von tieferliegenden stellen zu entnehmen. "
im Zweifel muss der Abstrich dann eben in einer Frauenklinik (Uni) durchgeführt werden.

"im anschließenden gespräch wurde mir die frage gestellt, ob ich noch kinderwunsch habe und es evtl eine alternative wäre, die gebärmutter zu entnehmen, "
das ist ein starkes Stück, eine Gebärmutterentfernung bei einer jungen Frau ohne einen ganz konkreten Anlass? Wir könne nur dringend dazu raten, dass Sie vor einer OP eine zweite (und sogar dritte!) ärztliche Meinung einholen, am besten in einer Uniklinik. Ihre Schilderung lässt zunächst keine Indikation für einen derart radikalen Schritt erkennen.

"ich bin erst 29, habe zwar zwei kinder, aber eben doch den wunsch nach noch einem weiteren kind. gibt es keine andere möglichkeit???"
reden Sie dringend mit den Experten in einer Klinik, mit dieser Vorgeschichte ist es normalerweise durchaus möglich, einen Kinderwunsch zu verwirklichen (wenn der Gebärmutterhals narbig verengt ist, evt. mit der Unterstützung einer Kinderwunschklinik). Es wäre schön, wenn Sie uns bei Gelegenheit hier über den weiteren Verlauf berichten würden, wir wissen gern, wie es weiter geht, Sie helfen damit auch anderen Betroffenen.

Beste Grüsse und Alles Gute, halten Sie uns auf dem Laufenden

Ihr Cyberdoktor-Team

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Hallo,

"habe noch eine frage zur hpv-impfung. macht es sinn nach einer koni sich impfen zu lassen wenn man aber bereits schon infiziert ist??"
im Einzelfall durchaus gerechtfertigt, es gibt mehr als eine HPV-Art, wer mit einem Untergruppe infiziert ist, kann dank der Impfung trotzdem vor anderen HPV-Typen geschützt werden. Der Impfstoff schützt gegen diverse Virustypen. Siehe Impfung gegen Gebärmutterhalskrebs (Häufige Fragen) . Es wird daher vor einer Impfung auch nicht getestet, ob eine Frau bereits infiziert ist. Dazu ein Zitat der Experten des Robert-Koch-Instituts: "Auch bei einem positiven Testergebnis liegt nur in sehr seltenen Fällen eine Infektion mit allen im Impfstoff enthaltenen HPV-Genotypen vor. Eine Impfung bei Frauen mit einer bestehenden Infektion mit nur einem der HPV-Genotypen 16 oder 18 könnte theoretisch sinnvoll sein, um die Infektion mit dem anderen HPV–Genotyp zu verhindern." ( RKI: Ist eine Testung auf das Vorliegen einer HPV-Infektion vor einer Impfung sinnvoll? ).

Beste Grüsse

Ihr Cyberdoktor-Team

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